Главная | Регистрация | Вход | Личные сообщения () | ФОРУМ | Из жизни.ру | Модераторы: Pantera; IgChad | Контакты

Четверг, 21.11.2024, 21:59
Привет, Гость Нашей Планеты | RSS
ПОДПИСАТЬСЯ НА ИЗВЕЩЕНИЯ ОБ ОБНОВЛЕНИЯХ САЙТА


Форма входа

плюсы баннерной рекламы

Загрузка...


Другие новости

Загрузка...


Статистика

Рейтинг@Mail.ru
Онлайн всего: 72
Пользователей: 70
Сейчас комментируют: 2


Новости сегодня
Восхитительные картины из камней (0)
Золотая малина (0)
Зимний режим в курятнике (5)
Что стоит успеть сделать собственникам недвижимости до конца 2024 года (0)
11 русских слов из XIX века, которые сегодня никто не поймет (1)
Сахар-рафинад в поездах СССР (0)
Самые странные поводы для войны (0)
Загадка подводного вулкана: таинственные сигналы предшествовали мощному извержению (0)
Ковальчук заявил об обязанности Запада платить РФ за поглощающие углекислый газ леса (2)
Вильфанд спрогнозировал резкое похолодание на юге России (0)
Американский актер Сорбо обратился к России из-за «психов» во главе США (5)
Шанхайский робот убедил еще 12 роботов прекратить работать и идти за ним (4)
Сочные и аппетитные чебуреки с сыром и картошкой (0)
Значение и энергия каждого дня недели, и как их использовать (1)
ТАСС: ракеты ATACMS по Брянской области запустили с кочующей установки HIMARS (3)
Британская журналистка Sky News пыталась прорваться к Лаврову на саммите G20 (1)
французская левая партия снова запустила процедуру отрешения Макрона от власти (0)
Молдавия закупит системы ПВО, чтобы сбивать небольшие БПЛА, залетающие с Украины (0)
Любовь с первого взгляда (1)
Профессор Мориарти: настоящий и вымышленный (0)
Кaлендapи Майя и не только: как исчисляли время разные народы (1)
Толтеки – «люди знания» (0)
Силы стратегического сдерживания США готовы к переходу власти к Трампу (0)
Когда были изобретены очки и линзы? (0)
Где она, копия нашей Земли? (1)
В Британии не стали комментировать данные об ударе Storm Shadow вглубь РФ (0)
Карие - удивительная христианская церковь, сохраненная османами (0)
В Словакии рассказали о требовании закрыть счет для сбора денег жителям Курской области (0)
Кто построил Ольянтайтамбо? (1)
Тайна глаз Богоматери Гваделупской остаётся загадкой для учёных и верующих (0)
останки древних цивилизаций чаще всего обнаруживают под землей (2)

Новости готовят...

Новостей: 33981

В архиве: 11391

Новостей: 8367

В архиве: 11931

Новостей: 5188

В архиве: 8413

Новостей: 3998

В архиве: 155

Новостей: 3028

В архиве: 4005

Новостей: 1354

В архиве: 338

Новостей: 1312

В архиве: 438

Новостей: 1035

В архиве: 17

Новостей: 948

В архиве: 6966

Новостей: 879

В архиве: 1480

Календарь
«  Июль 2017  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31

ВСЕ НОВОСТИВТОРАЯ ПЛАНЕТАФОРУМПРАВИЛА САЙТАДОБАВИТЬ МАТЕРИАЛ

Астрономия и космос [1380]Безумный мир [2114]Взаимоотношения людей [1055]Войны и конфликты [1527]
Гипотезы и версии [10750]Дом, сад, кулинария [3178]Животные и растения [2453]Здоровье, психология [4269]
Искусство, литература, поэзия [736]История, археология [3559]Мир вокруг нас [3006]Мировые новости [3592]
Наука и технологии [1124]Непознанное [3424]НЛО и уфология [880]Общество [7055]
Прогнозы ученых,исследования [481]Происшествия, чп, аварии [1414]Предсказания и астрология [879]Религии, учения [484]
Российские новости [5669]Советы и истории из жизни [846]Стихия, климат, экология [1926]Феномены и аномалии [915]
Фильмы и видео [4031]Частное мнение [5695]Это интересно! [4123]Юмор, афоризмы, притчи [2399]


08:00
Дебаты Стрелков-Навальный: Кто и почему победил

Сегодня канал Нвального Live как никогда стал похож на арену политического цирка: там состоялись дебаты между Алексеем Навальный и Игорем Стрелковым. Оба, будучи явными политическими оппонентами, засветились весьма, мягко скажем, ярко и скандально, и не один раз.

Так что, когда стало известно о грядущих дебатах, многие принялись запасаться попкорном. И хотя по итогам многие высказывают разочарование, поскольку ожидали большего - дебаты успели отличиться парой примечательных моментов.

Вкратце напомним предысторию: инициатором дебатов стал, удивителньым образом, Игорь Стрелков, хотя обычно «подебатировать» предлагает сам Навальный. Обычно после того, как кого-нибудь в очередной раз обхамил. Однако тут вышло иначе: Стрелков начал - и, по мнению многих зрителей и экспертов, еще и убедительно выиграл. Три главных темы дебатов были обозначены заранее: коррупция, отношения России с Западом и вопрос Донбасса и Крыма.

Навальный на дебаты согласился, как всегда абсолютно уверенный в собственных величии и неотразимости. Телеканал Дождь в эту возможность вцепился мертвой хваткой, ожидая любителей поесть покорна в качестве аудитории - и выписал в модераторы аж целого Зыгаря. При этом к Навальному возникли вопросы еще до начала дебатов: мол, зачем он вообще встречается с «Гиркиным», который однозначно маркируется «единомышленниками» Алексея, как военный преступник и «хуже Гитлера и Сталина вместе взятых».

В процессе дебатов вопросов к Алексею возникло еще больше - и у зрителей, и у оппонента. При этом ничего нового и внятного Навальный по их поводу сказать не смог. Для начала, оппоненты долго и муторно выясняли, кто из них националист, а кто нет, больше всего это, особенно со стороны Навального, походило на «сам дурак».

«Я делаю вывод, что вы никогда не были националистом, и очень сомнительно, что вы патриот,» - замечает в ходе дебатов Стрелков. «Я патриот, а вы лицемер», - отвечает на это Навальный. От прямых ответов на тему того, является ли Стрелков военным преступником, уклонился, сказав, что это должен решать суд. Напрямую - несмотря на требования из соцсетей - называть Стрелкова военным преступником Навальный отказался.

Примерно так же Навальный уклоняется и по вопросу Крыма и Донбасса с самого начала, чем вызывает неизменное недовольство украинских патриотов. Так случилось и в этот раз. Впрочем, отжег Навальный намного круче, чем просто обычными попытками усидеть на двух стульях.

Пытаясь объяснить, почему война в Донбассе - это плохо, он не нашел ничего лучше, чем сказать, что плохо, потому что дорого. На что тут же получил закономерную реакцию - мол, если дешево, то нормально? Что касается Крыма - этот вопрос Навальный попытался слить, но изначально сказал, что живет в 2017 году и признает границы России. Ранее, напомним, он заявлял - "Крым не бутерброд", а после - что нужно провести новый рефедендум.

Однако и этим дело не ограничилось: «дать джазу» Алексей успел по всем фронтам, и помимо высказываний по «украинскому вопросу», довольно недвусмысленно наехал на Ельцина. Сколько демократических сторонников от него в этот момент «отвалилось» - остается только гадать. Высказался Алексей и в том смысле, что Ельцин был популистом и не боролся с номенклатурой, а также не провел никаких демократических реформ.

В остальном все было и вовсе уныло: цель борьбы с коррупцией - разогнать «друзей Путина», на самом деле Навальный якобы борется за своих сторонников, которые сели и попали под суд с его легкой руки, но режим слишком кровав и ничего не выходит.

Словом, Леша хороший, а виноват во всем Путин. Как обычно. Стрелков, впрочем, тоже ничего нового не сказал - но он, по меньшей мере, выглядел четким и последовательным в своей позиции, как к ней ни относись. И не выглядел записным юлящим вруном, в отличие от Навального, который так выглядит вообще всегда.

«По итогам двух раундов: Стрелков дебатирует ничуть не хуже Навального. Отлично подготовлен. Зыгарь тормозит. Стрелков топит его на самых слабых вопросах. В очередной раз Навальный показал, что никакой программы у него нет по коррупции нет», - писали пользователи Телеграма еще в процессе дебатов. Дальше оценки Навального делались только более уничижительными? А Стрелкова - наоборот, оценивали все лучше: «В общем ИИ бросил играть политика и заговорил как профессионал. И сразу стало понятно у кого Школа, а кто дилетант». И, в общем, действительно начало становиться понятно, кто выигрывает.

«Навальный не способен назвать даже фамилии пострадавших за него активистов», отмечали в том же телеграме. Это притом ,что он только что рассказывал, как он за них топит ежедневно не покладая рук во всех соцсетях. С памятью у Игоря Ивановича тоже оказалось лучше. «Даже сторонники Навального согласны с тем, что Навальный про(дол)бал дебаты с Стрелковым :)», - комментировали отзывы хомячков. «Ну как и ожидалось, даже *** закончить нормально не смог, ни одного внятного тезиса», - разочарованно высказывались по итогам. «Ладно, давайте резюмируем: было тухло. Ожидал большего, в первую очередь от Нэвэльного».

«В общем. Ничего такого. Шоу действительно не получилось», - и не получилось, как можно видеть, в первую очередь из-за Алексея, который оказался «как всегда». «Но вообще, проебать дебаты даже Стрелкову - это надо было сильно умудриться», - такая характеристика, пожалуй, лучше всего отражает общее впечатление и настроение от случившегося. Все ждали феерического шоу - а получили позорный слив Навального Стрелкову, который на его фоне смотрелся... ну, просто нормально. Как человек, способный на дебаты и дискуссию как таковую.

«Кратко об итогах #дебаты, - написал телеграм-канал Медиатехнолог. - Стрелков оказался адекватом, Навальный мало того, что взбесил Украину "война дорогая, границы признаю", демшизу (Ельцин не демократ), нациков (националисты на донбассе быть должны) и всех достал все мерять на бабки (привык, видимо) - так он впервые был хуже Стрелкова-Гиркина. После всех этих побед над Федоровым, парирования Ясину, болтологии с Познером наш "вождь", увы, сдает. И Собчак он уже проигрывал, а тут его неплохо поимели». Отметили там и еще один момент: «Показательно - людям было интересно задавать вопросы Гиркину, а не Навальному, пусть даже колкие.Грубо говоря, Навальный показался меркантильным популистом, а Стрелков - на удивление цельным офицером, правда двинутым на своей идее».

Или еще одна оценка итогов, от политтехнолога Смирнова, примерно о том же самом: «В избирательной кампании дебаты это крайняя мера. Т.е. на них идут только в том случае если шансы оппонентов на выборах равны. Сильные как правило избегают дебатов с более слабыми так как им есть, что терять, а вот более слабый имеет шанс увеличить свои рентинги. Но парадокс дебатов Стрелкова и Навального в том, что Стрелков заявляет, что в выборах Президента не собирается принимать участие, а Навальный делает вид, что уже является кандидатом.

В сухом остатке Стрелков дебаты выиграл. Он более серьезен, убедителен для своей аудитории и не выглядит политиканом. А Навальный явно слабее и не смог отойти от своей стандартонй популистской риторики. Она, надо признать, хорошо работает только на его сторонников. А ему ведь надо было привлечь русскую национальную адиторию. И он не справился с этой задачей. При этом оттолкнул, как мне кажется либералов и безродных космополитов, которым не нравится его заигрывание с националистами. Да и украинские друзья Навального бились в чатике в истерике. Стрелков же за счет этих дебатов сделал хорошую политическую заявку. Можно сказать, что у него был удачный публичный политический дебют. В свое нише».

«Спутник и Погром», в принципе склонный Стрелкову симпатизировать, а Навальному - вовсе наоборот, высказался, разумеется, еще резче: «Что можно сказать про только что завершившиеся дебаты Стрелкова и Навального? Стрелков говорил АБСОЛЮТНО ТО ЖЕ САМОЕ, что он говорит всегда. Вот буквально слово в слово - если вы возьмете какое-нибудь его интервью годовой давности, то вообще не заметите разницы. То есть, совсем немного подготовившись, Стрелкова можно было разнести в пух и прах.

И здесь четко видна проблема Навального: заранее объявив о публичных дебатах с абсолютно просчитываемым противником, Навальный к ним не подготовился. То есть вообще. Мужчина нес всю ту же чухню, что и обычно, про "не врать и не воровать", искренне не понимая, что у седого бывшего полковника ФСБ несколько иные реакции, чем у Аси Казанцевой».

А здесь, пожалуй, опять же замечательно выражено общее впечатление представителей абсолютно всех политических направлений от случившегося: «Навальный не готовился. Стрелков тоже не готовился - иначе в ответ на рассказы Навального про то, как он поддерживал националистов в судах, вспомнил бы про 282 и Тесака - поэтому, как и предсказывала наша редакция, вышла битва безрукого с безногим, в которой - это самое смешное - победил Стрелков. Командного голоса и строгого взгляда оказалось достаточно, чтобы Навальный поплыл, и было четко заметно, что когда речь заходит о чем-то, кроме коррупции - например, о разделенном русском народе, причем всем было заранее понятно, что Стрелков поднимет эту тему - Навальному просто нечего сказать по существу».

"Про дебаты СиП все правильно написал - "битва безрукого с безногим, в которой - это самое смешное - победил Стрелков". А почему так вышло? моя гипотеза - потому, что Навальный по своим истинным, не прикрытым кучей ретуши взглядам - куда ближе к Стрелкову, чем это вроде бы принято считать. То есть нытье про "минские соглашения" - это обязательная программа, а вот "разделенный русский народ" или "давайте вдарим по штабам грызунов" - произвольная и желанная",- пишут в канале bobrakovmoskvitin.

"В 2014-м году Навальный наступил на горло собственной песне, решив даже вопреки, очевидно, собственным взглядам не присоединяться к "крымскому консенсусу", чтобы не раствориться в нем. Результат - неискренность порождает неуверенность, неуверенность порождает ошибки. Это не фатальный удар (понятно, что для сторонников Навального вопросы Крыма, Донбасса и т.д. на 148-м месте), но все же непонятно - зачем ему нужны были эти дебаты?",- добавляют авторы.

Итоги голосования в телеграме (на сайте оппозиционного "Дождя" победил, конечно, Навальный) показательны:

«Благодарю аудиторию, что она это выдержала», - резюмировал ведший дебаты Зыгарь в самом конце. И, в общем-то, надо заметить, что выдержать было непросто. Стрелков был внятный, но скучный. Навальный - невнятный, плывущий. И на это смотреть было еще скучнее, чем на Стрелкова. Ну, просто потому, что мы это уже много раз видели - и ничего другого от Алексея уже никто уже очень давно не ожидает.







Оцените материал:




ПОДЕЛИСЬ С ДРУЗЬЯМИ:


Материалы публикуемые на "НАШЕЙ ПЛАНЕТЕ" это интернет обзор российских и зарубежных средств массовой информации по теме сайта. Все статьи и видео представлены для ознакомления, анализа и обсуждения. Мнение администрации сайта и Ваше мнение, может частично или полностью не совпадать с мнениями авторов публикаций. Администрация не несет ответственности за достоверность и содержание материалов,которые добавляются пользователями в ленту новостей.


Категория: Частное мнение | Источник: http://www.politonline.ru/interpretation/22891115.html| Просмотров: 1910 | Добавил: iskra| | Теги: Стрелков-Навальный:, Победил, почему, кто, дебаты | Рейтинг: 1.8/5

В КОММЕНТАРИЯХ НЕДОПУСТИМА КРИТИКА САЙТА,АДМИНИСТРАТОРОВ,МОДЕРАТОРОВ и ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ,КОТОРЫЕ ГОТОВЯТ ДЛЯ ВАС НОВОСТИ! УВАЖАЙТЕ ЧУЖОЙ ТРУД!
Всего комментариев: 1
1 Bad4  
0
Пристрелить обоих, чтоб не мучались.

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]


По этой теме смотрите:


Астрономия и космос [1380]Безумный мир [2114]Взаимоотношения людей [1055]Войны и конфликты [1527]
Гипотезы и версии [10750]Дом, сад, кулинария [3178]Животные и растения [2453]Здоровье, психология [4269]
Искусство, литература, поэзия [736]История, археология [3559]Мир вокруг нас [3006]Мировые новости [3592]
Наука и технологии [1124]Непознанное [3424]НЛО и уфология [880]Общество [7055]
Прогнозы ученых,исследования [481]Происшествия, чп, аварии [1414]Предсказания и астрология [879]Религии, учения [484]
Российские новости [5669]Советы и истории из жизни [846]Стихия, климат, экология [1926]Феномены и аномалии [915]
Фильмы и видео [4031]Частное мнение [5695]Это интересно! [4123]Юмор, афоризмы, притчи [2399]



Поиск


НАША БЕСЕДКА

СЕЙЧАС НА САЙТЕ:
Онлайн всего: 72
Пользователей: 70
Сейчас комментируют: 2

Мы комментируем

Загрузка...

На форуме

Я - РУС

(239)


Интересное сегодня
Тайна глаз Богоматери Гваделупской остаётся загадкой для учёных и верующих (0)
Любовь с первого взгляда (1)
ТАСС: ракеты ATACMS по Брянской области запустили с кочующей установки HIMARS (3)
11 русских слов из XIX века, которые сегодня никто не поймет (1)
Шанхайский робот убедил еще 12 роботов прекратить работать и идти за ним (4)
останки древних цивилизаций чаще всего обнаруживают под землей (2)
Британская журналистка Sky News пыталась прорваться к Лаврову на саммите G20 (1)
Кто построил Ольянтайтамбо? (1)
Американский актер Сорбо обратился к России из-за «психов» во главе США (5)
Значение и энергия каждого дня недели, и как их использовать (1)

Loading...

Активность на форуме

Постов на форуме: 8074
Группа: Модераторы

Постов на форуме: 6356
Группа: Проверенные

Постов на форуме: 4194
Группа: Проверенные

Постов на форуме: 3894
Группа: Проверенные

Постов на форуме: 3183
Группа: Проверенные

Постов на форуме: 2879
Группа: Модераторы

Великие комментаторы:
Василёк
Комментариев: 21257
Группа: Друзья Нашей Планеты
Микулишна
Комментариев: 16982
Группа: Друзья Нашей Планеты
игорьсолод
Комментариев: 15776
Группа: Проверенные
Ferz
Комментариев: 14549
Группа: Проверенные
nikolaiparasochko
Комментариев: 13163
Группа: Проверенные
Благородный
Комментариев: 11136
Группа: Проверенные



18+