Некая врач Александра Новосёлова запостила в мордокнигу пост + в какое-то врачебное сообщество.
Александра Новосёлова
24 апреля в 09:21 ·
#коронавирус Друзья, разместила во врачебной группе пост. Наверное, он будет не очень понятен в деталях людям без медицинского образования. Но я уверена, что общее представление о сути задаваемых мной вопросов коллегам может получить любой читатель. Тем более, что в этой же группе пасутся тролли, не стесняющиеся вступать с врачами в споры даже когда их троллячья безграмотность и глупость видна всем невооруженным взглядом.
Если коротко - в эпоху ковида фактически отменены основополагающие принципы врачебной диагностики любой болезни: провести сравнение с другими похожими инфекциями и точно выяснить какая из имеющихся вносит СЕЙЧАС самый главный вклад в состояние пациента.
На пальцах, как я объяснила в примере, если у вас герпес, но вы заболели гриппом, то ведущей патологией у вас будет все-таки грипп, а не герпес. Хотя он также может выявляться при обследовании ПЦР.
Огромное значение в исследовании новой инфекции имеет честный скурпулезный отбор тех, кто не имеет никакой иной инфекционной патологии. Только чистый ковид без ассоциаций с другими вирусами и бактериями. Но нам говорит ВОЗ и подтверждает Минздрав : неважно что там у вас есть еще. Если есть ковид - значит, основной диагноз ковид. А если нет лабораторного подтверждения - это тоже ковид, не смущайтесь.
Т.е. вместо изучения инфекции идет тотальная манипуляция статистикой и научными данными, которая в конечном счете не даст досконально разобраться в ковиде. А ведь эта инфекция не вполне обычно действует на некоторых пациентов, не исключено что это связано с какой-то особенностью реактивности респираторного тракта. Возможно, был бы шанс создать препарат или найти способ лечения именно для этой группы людей. Но абсолютно все врачебные принципы похерены ради политического момента. Причем не только в России, что самое печальное.
Это реальный шанс для всех нас откатиться в медицине сразу на пару столетий назад. Даже не к началу века прошлого. Это полностью дискредитирует работу врача. Это изменяет подход к пациенту не только в области лечения конкретно ковидной инфекции, но и во всех остальных областях медицины. Это открывает двери настежь шарлатанам и безграмотным карьеристам, со всеми возможными печальными последствиями для всех групп пациентов, включая и самих докторов.
Мы только для видимости кричим какие у нас контры с Западом, а на деле полностью зависимы от того, что щелкнув пальцами прикажут деятели ВОЗ.
Александра Новосёлова для Лига защиты врачей
24 апреля в 08:51 ·
После того как все желающие уже выгуляли свое белое пальто в отношении того, что ковид у нас неприкосновенная инфекция, более того - чуть ли не единственная оставшаяся у населения, и оспаривать ее наличие у большинства пациентов не просто недопустимо, но и аморально, я хотела бы спросить у всех оставшихся здравомыслящих :
КТО И ГДЕ встречался с руководством по ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНОЙ ДИАГНОСТИКЕ ковидной инфекции и ковидных пневмоний в частности?
Я неоднократно задавала этот вопрос в разных медицинских группах, но ответа так и не получила.
Всех нас учили принципу доказательности в медицине.
Куда этот принцип внезапно исчез?
Как мы доказываем, что у пациента с ОРВИ и вирусной пневмонией именно ковид, а не любая другая вирусная инфекция?
Почему в отношении ковид у нас случилось необыкновенное исключение: мы не просто должны все ОРВИ истолковывать как подозрительные на ковид+, но и по возможности выносить при наличии сомнений именно ковид?
Даже с отрицательным дважды и трижды ПЦР - ?
Что означает " выносится решение о диагнозе на основании клинического консилиума" - ?
Т.е. просто сели в ординаторской и решили - пускай у нас будет вот этот пациент с гриппом, вот этот с микоплазмой, а вот этот с цитомегаловирусом?
Всех в обсуждениях спрашиваю - а на что еще берете у ковид+ пациентов? На панель ОРВИ берете?
Где гарантия того, что у вас там не ассоциация м/о и вирусов, и неизвестно чей там вклад больше, кто кого утяжеляет?
В ответ тишина или выступления на трибуне о том, что ничего не надо, типичная клиника у ковид+ .
Как высказалась одна израильская дама-рентгенолог в обсуждениях " если что-то крякает как утка, похоже на утку, то это утка"
Серьезно?
Это какая же утка - клиника ОРВИ, с 9 инфекциями в составе группы?
Я внимательно перечитала руководство ВОЗ и Временные рекомендации нашего Минздрава, в том числе и по лабораторной диагностике ковида.
Там нет НИ СЛОВА о том, что кроме ПЦР нужно выделить вирус на культуре клеток или об обязательном подтверждении инфекции методом ИФА, в т.ч. парными сыворотками. Наоборот, пишут открыто - НЕ НАДО ВЫДЕЛЯТЬ ВИРУС.
А серология ну да, хорошо, бы , но сейчас тестов нет и вообще это смысла не имеет, когда на всех не хватает реактивов ПЦР.
При том, что всем врачам известно, что ПЦР - метод скрининговый, с 80-85% вероятности. И чтобы убедиться в том, что у тебя именно корь, а не краснуха не достаточно сесть в ординаторской и решить, что раз сыпь у нас не пятнисто-папулезная и течение легкое, то это точно не корь. Без специфической серологии вы диагноз не вынесете, иначе вас съедят тот же Росздравнадзор и санэпидслужбы.
Отчего же сейчас ковид+ приказано выставлять на глазок?
Если у пациента, допустим, ЦМВ+ что мешает ему заболеть гриппом, к примеру?
Что будем ему писать в диагнозе?
То, что уже всем хроническим соматическим пациентам лепят ковид+ при тестировании как основной диагноз, неважно что дедушка приехал со своим ХОБЛ в больничку, - уже не новость ни для кого.
Похоже, что уже даже инфаркты пойдут как осложнение ковида. Вчера буквально читала .sciencemag о том какая ужасная инфекция ковид, фиксируются не только пневмонии, но и миокардиты, и энецефалиты, ужас. А что, мы не знали о том, что такое бывает после кори, ветрянки, дифтерии, краснухи тяжелого течения?
А у скольких молодых осложнившихся пациентов, в том числе брали кровь на гепатиты В и С? Вообще нет информации об обследовании этой группы пациентов ни на что иное, кроме как на ковид.
Я прошлась по форумам рентгенологов, спросила и там главного рентгенолога Г. Москвы , который сейчас активно обучает диагностировать ковидные пневмонии: в чем специфика? Как можно прям посмотреть на снимок и сказать - это ковид?
Ответ меня шокировал: "а у нас в этом эпидсезоне нет никаких иных вирусных пневмоний", сказал Сергей Морозов.
Т.е. до середины марта Роспотребнадзор фиксировал, что циркулируют все три гриппа, коронавирус ( не ковид), аденовирус, парагрипп, РС-вирус и мы были на границе эпидпорога. А потом - бац, и все вирусы куда-то исчезли. Остался один ковид.
Не поленилась я посмотреть выложенные в приложении к методическим рекомендациям по КТ-диагностике ковид снимки пациентов.
Честно говоря, я не вижу специфики в феномене "матового стекла" в виде множественных треугольных малоинтенсивных теней с основанием у париетальной плевры в ее реберной и медиастенальной частях. Точно такая же картина будет при ЦМВ -пневмониях, а при присоединении бактериальной флоры - с очагами повышенной интенсивности неразличима также со всеми остальными вирусными пневмониями.
И не может быть рентгенологической разницы в картинке по определению, если общая особенность респираторных вирусов - поражение альвеолярной мембраны за счет воздействия на альвеолярный эпителий, в т.ч. на эпителий сосудов. Везде будет один и тот же интерстициальный отек.
И выявлять эти пневмонии стали чаще только потому, что стали чаще исследовать пациентов на КТ.
Но никто никогда тотально не госпитализировал ВСЕХ пациентов с пневмониями. Лечили дома.
В стационар отправлялись те, у кого развивалась ДН и СС осложнения. Или по социальным показаниям.
Есть ли у врачебного сообщества уверенность в том, что все что сейчас свозится "по подозрению в ковид" по признакам ОРВИ - это исключительно ковид?
Особенно если его лепят по решению клинической комиссии.
Нет ли подозрения в том, что под маркой ковида идет своз этиологически разных пневмоний, которые потом внутригоспитально обогащаются больничной флорой и ассоциацией м/о - ?
Немудрено, что эти пневмонии так тяжело протекают, и немудрено что чаще инфицируются врачи: ведь такого тотального своза всех пневмоний со всеми похожими на орви инфекциями раньше невозможно было представить! Когда еще можно было бы организовать такой микст? Я до сих пор не верю, что это случилось в стране, где даже корпуса инфекционных больниц на разные инфекции имели свой отдельный транспортный подвоз и свои отдельные приемники под каждую инфекцию.
Почему внезапно откровением стали тромботические осложнения при ковид? Про сепсис при тяжело протекающих инфекциях, про развитие ДВС с истощением компонентов системы свертывания мы все разом забыли?
Почему вообще ковид отнесен к инфекциям 2 группы патогенности, отчего все врачи вынуждены облачаться в противочумную защиту?
Все вирусы патогенны, это их генетически детерминированная особенность, все они вызывают инфекционный процесс. А степень их опасности коррелирует с выраженностью цитолитического действия, преодолевающего иммунную защиту организма.
Как может находиться в одной группе ковид с пациентами в 80% случаев переносящих инфекцию в бессимптомной и легкой форме - с вирусом Эбола или лихорадки Марбург, где смертность ( не летальность) составляет около 70% от инфицированной популяции? Кто и на основании чего принимал решение о помещении ковида в группу патогенности I-II -?
Почему мы пациентов с респираторными инфекциями, заражение от которых идет аэрозольным путем, хороним как чумных, на особых кладбищах, кремируя по рекомендации Роспотребнадзора?
Боимся, что покойник на нас чихнет или накашляет, или заметаем следы других инфекций и патологий, в т.ч. ятрогении, стимулированной организаторами здравоохранения?
Спрашиваю у патологов: какие есть специфические признаки ковида на секции? Отвечают: да никаких. Обычная интерстициальная пневмония и ОРДС.
Где доказательства того, что труп сохраняет в себе патоген, способный инфицировать после смерти? Как может вирус жить и сохранять вирулентность в трупе?
Отдельный вопрос - широко рекламирующаяся кампания " сдай плазму-спаси умирающего от ковида".
Скажите, а что карантин на компоненты крови в 4 мес ( вместо 6 мес) уже отменили? Подобная практика уже не является уголовным преступлением и мы можем смело рисковать заразить пациента гепатитами В и С, ВИЧ, сифилисом?
Тот кто вещает об этом методе спасения совершает преступление, отбирая у переболевших антитела и вливая их тяжело больным ковидными пневмониями без карантинизации плазмы, или просто нагло лжет и кровь у переболевших отбирают для других целей?
Для каких?
Не хотите обсудить эти вопросы, доктора, вместо героических селфи и некрологов?
Ради сохранения своего профессионального достоинства и врачебных принципов, которые так дружно защищаем перед СК и так робеем сказать организаторами ЗО, что король-то голый...
Материалы публикуемые на "НАШЕЙ ПЛАНЕТЕ" это интернет обзор российских и зарубежных средств массовой информации по теме сайта. Все статьи и видео представлены для ознакомления, анализа и обсуждения.
Мнение администрации сайта и Ваше мнение, может частично или полностью не совпадать с мнениями авторов публикаций. Администрация не несет ответственности за достоверность и содержание материалов,которые добавляются пользователями в ленту новостей.
Лично я не отношусь к отрицателям ковида, но не замечать, что происходит нечто странное - невозможно. Нет доверия к цифрам, которые каждый день нам преподносит статистика - о росте числа заболеваний - о чем идет речь? Это люди с обнаруженным в организме вирусом, но бессимптомные? Или все подряд тяжело заболели и попали в инфекционные отделения? Или те, у кого найдены антитела? Все в кучу - лишь бы цифры. Толкования о спасительном плато, которое никак не наступит. Сомнение в практике лечения, тем более, что врачи, замордованные в срочно переоборудованных под инфекционки больницах, признаются, что не знают даже что лечат и чем надо лечить. Представьте, попадает в больницу пациент с обычной сезонной пневмонией, но все заточено под ковид, который как известно не знают чем лечить. И человека не лечат - отсюда и тяжелое течение болезни.
Происходит какая-то масштабная деза, нагнетание ужаса - у нас особенно остро на фоне чиновничьего бездушия и нежелания оказывать помощь даже врачам, получившим заражение во время работы в больнице.
Интересно, сколько будет продолжаться этот .. террор по отношению к гражданам, непомерные штрафы... Сколько , еще месяц, два? Все равно мы увидим , что это было. Вся планета, практически правительства всех стран включились в эту дезу. И Россия тоже... У меня есть своя версия происходящего и она описана в Евангелие. Так у меня всплывают в голове 2 цитаты, когда я задаюсь вопросом— а что происходит.
Россия находится на 8-м месте по числу заболевших: в стране выявлен 114 431 случай инфицирования. С начала эпидемии умерли 1 169 человек, выздоровели 13 220.
Учитывая, что только от онкозаболеваний в год в России умирает не менее220 000 человек, не считая многих других, можно сделать вывод, что ковид придуман для того чтобы организовать еще один, типа 2008, экономический кризис, для передела сфер влияния в мире...
вот начинается разгребание вины: Врачей Петербурга могут лишить компенсации за заражение коронавирусом https://u.to/UJNEGA
Врачи, которые сутками убивались в инфекционках и заболели, еще доказать должны, что они заразились не на работе. Врачи уже начинают увольняться - не только из-за мизерной оплаты в период необъявленного режима повышенной готовности, но и просто из-за нехватки первичных средств защиты (шейте бахилы!). Далее ввиду прогноза, озвученного свыше - об ожидающейся новой волне инфекции, - можно ожидать массового увольнения медиков из социальной медицины. Платная медицина, напоминаю, сидит в самоизоляции. https://gubdaily.ru/news....chikova
заразились потому что отнеслись совсем как микулишна - без доверия , я бы тоже не платила , они врачи и вдруг оказались дураками. я бы не платила вообще.в кои веки пришлось врачами поработать . десятилетия безделья и хапужества.
Без доверия - кому? Чего-то путаешь: я не отрицала, что вирус есть - речь шла об адекватности мер противодействия вирусу. А вот руководству страны доверия в самом деле нет. Но, если ты думаешь, что вера Путину (или в Путина)как-то влияет на возможность заболевания, то это какой-то новый уже медицинский аспект - может, таким верующим уже и маски не нужны? О каком врачебном хапужестве идет речь - это те, которые сейчас парятся по 24 часа в инфекционках, без выплат за переработку и при нехватке средств личной защиты? Что-то ты у нас перепутала, порядочная наша - это врачи социальной сферы, которые и до этого парились на несколько участков и несли на себе все тяготы сезонных инфекций. А те, которые хапужничали - из платной медицины: они сейчас, как все, сидят по домам. Ознакомься хотя бы с ситуацией, прежде чем анафему тут разглашать. Это тебе сейчас нужно отвечать на вопросы: как стала возможной ситуация грубейшего нарушения закона и как за все это обязан отвечать Гарант - именно потому, что ты сейчас все это оправдываешь. А у меня нет больше доводов в защиту того, что творится.
Разделяй и властвуй — принцип государственной власти
Запугать народ боязнью смерти.. Нужно всех разделить…Пусть каждый сидит дома и боится соседа. Если кто-то приехал из другого региона, нужно доложить, «накапать»….
А спасти от этой страшной болячки /ОБЫЧНОГО СЕЗОННОГО ГРИППА/ может только вакцина… И эта болячка в следующем году будет ещё опаснее…
Поэтому нужно сердечников, гипертоников, вирусников…. затолкать в одну больницу… Кто-то умрёт…, не страшно…главное, чтобы сработало…Сами медики ничего не понимают…
Но народ запуган, без кода не выйти из дома… Страх смерти, страх быть оштрафованным…
И выход один – чипизация…. За нами будут следить и всегда спасут , вытянут из любой ситуации… И медики всегда помогут, спасут…
А не вставишь чип, всё заблокируют….
Население должно быть под неустанным контролем…Это нужно тем, кто «курирует» нашу Землю, кто пустил человечество НЕ по нужному пути развития.. Нужны роботы.
=За нами будут следить и всегда спасут= Вы это серьёзно???... СПАСУТ??? Для начала потрудились бы хоть немного узнать о вакцине против Ковид, ПРОТИВ чего она на самом деле. Ну и заодно о чипировании - что это такое. Не доверяете специалистам, читайте "Откровение Иоанна", там об этом всё написано и даже более того.
Когда в 14 и 15 веках по Европе и Руси гуляла бубонная чума и люди умирали целыми городами (в Смоленске из всего населения осталось только 5 или 7 человек), тоже многие верили в том, что это евреи специально заражают народ, подмешивая в еду и воду какие-то свои еврейские яды. И по многим городам прокатились еврейские погромы. Когда в 1832 году в Москве свирепствовала холера, многие обыватели тоже считали, что это врачи убивают людей по приказу верховных властей. И нескольких врачей сильно избили (убили кого-то из них или нет - того не знаю). Лишь жесткая расправа с бунтовщиками не позволила разрастись бунту. Не уподобляйтесь этим безграмотным идиотам.
Одна простая вещь: это была эпоха полной медицинской неграмотности и весьма произвольной власти. Если мы начнем в своем правовом понимании ориентироваться на примеры средневековья, то вскоре последует методика подражания жертвоприношения в первобытных племенах: пришла болезнь - неси кровавую жертву богам. Шаман сказал - повинуйтесь. Сейчас у нас в медицине правит не наука, а шаманы-функционеры. В статье речь о нарушении правил диагностики, а не о поиске виноватых.
Идиоты, верящие в то, что эпидемии разжигают власть имущие или врачи по их приказу, были всегда. И в Средневековье, и сегодня. Вы ничем не отличаетесь от тех московских идиотов, которые в 1832 году били врачей за то, что те якобы распространяли заразу по приказу из Петербурга. Местные чинуши пытаются половить рыбку в мутной воде и присвоить те средства, которые выделяют из центра на борьбу с пандемией. А Вы в этих действиях местных воров видите секретный план, идущий из центра. Я уже сказал один раз и скажу снова: Вы не выдержали первого же серьезного испытания и сдулись. На этом и закончился весь ваш патриотизм.
Как это вам удается такие вещи прочитывать между строк? Или вы не мне это пишете? Конкретно: где тут написано, что эта эпидемия (хотя бы так, а не во множественном числе) была разожжена властью? Или медициной? Речь идет о вещах, доступных пониманию: кто-то срывает на этой эпидемии свой куш, при этом не обязательно должен являться ее инициатором. И кто-то не в состоянии грамотно построить тактику противодействия эпидемии. Плюс чиновничье разгильдяйство и маниакальная жадность правящих элит. Вот это суть статьи. А передергивать можно там, где присутствует настолько тупая аудитория, что не в состоянии заметить подмену тезиса.
По ссылке: Я решила ради интереса посмотреть, как проявляются симптомы отравления диоксидом алюминия:
В высоких концентрациях если вдыхать частицы диоксида алюминия то разрастается соединительная ткань в легких и уменьшается легочная вентиляция, а в высоких концентрациях химикат вызывает тяжелую пневмонию. Вдыхание алюминия приводит также к воспалению бронхов, пневмосклерозу и дистрофии печёночных клеток. Это же симптомы коронавируса!
В ироничном ключе автор топит одну простую вещь: все делается ради вашего блага, остальное - неважно. оказывается российское общество делится не на патриотов и либералов (включая все виды оппозиции), а на государственников и антигосударственников. Ну, с "апазицией" уже как-то стало более-менее понятно, что системная оппозиция тем и отличается просто от оппозиции, что кормится, содержится и направляется самой системой. А вот кто такие государственники и антигосударственники, коли уж ими представлена арена гражданского несогласия? Государственники - это не те, что выступают за государственную форму правления как мы раньше думали - это те, кто поддерживает и одобряет конкретные сегодняшние меры правительства. Антигосударственники по этому новому смысловому наполнению термина - это те, кто не одобряет действия правительства, которые то производит в нарушение основного закона. Вникните: Гарант Конституции во спасение населения использует противозаконные меры. Это государственники. Противники вовсе не против мер спасения - они просто требуют, чтобы эти меры осуществлялись в рамках закона, который, выходит, только и защищает их права - в том числе на спасение. Это насколько же надо опустить граждан до уровня быдла, чтобы впаривать им такое дикое антиправовое сознание? Потому что только закон о ЧП и режиме повышенной готовности защищает медиков, гибнущих на переднем крае инфекции, от произвола властей, в том числе и местных. Пожелал губернатор Ямала выплатить гражданам денежные пособия - сделал это исключительно по собственной воле, а не по требованиям закона. Еще не факт, что его не накажут за инициативу. Не пожелали в Смольном выплатить компенсацию за умерших медиков - их полная власть: режима СП и повышенной готовности нет! Выполнили просто рекомендации ВОЗ об изоляции, а каким способом - это уже внутренняя кухня власти. Молчите в тряпочку, поскольку масок так и нет.
Вы это серьёзно???... СПАСУТ??? 
