Главная | Регистрация | Вход | Личные сообщения () | ФОРУМ | Планета Тайн | Из жизни.ру | ВТОРАЯ ПЛАНЕТА | Модераторы: Pantera; IgChad | Контакты

Пятница, 20.05.2022, 13:56
Привет, Гость Нашей Планеты | RSS
ПОДПИСАТЬСЯ НА ИЗВЕЩЕНИЯ ОБ ОБНОВЛЕНИЯХ САЙТА


Форма входа
Логин:
Пароль:

плюсы баннерной рекламы

Загрузка...


Другие новости

Загрузка...


Статистика

Рейтинг@Mail.ru
Онлайн всего: 72
Пользователей: 67
Сейчас комментируют: 5


Новости сегодня
ЕЩЁ ПРО УКРАИНЦЕВ (0)
КОНФЛИКТ ЗЕЛЕНСКОГО И ГЛАВКОМА ВСУ БОЛЬШЕ НЕ СПРЯТАТЬ: ЧЕГО ЖДАТЬ РОССИИ? (4)
клюква (2)
Одиночество – более социальная, чем медицинская проблема (1)
в России необходимы молодежные патриотические движения (5)
Берегите собак от клещей (1)
Как продлить цветение петунии (0)
Всё пройдет, И это тоже. (0)
Легко ли быть Богом? (4)
Чем опасно христианство или — кому выгодны 10 заповедей? (1)
В 19 регионах России бушуют лесные пожары (1)
В Финляндии не захотели ядерного оружия на своей территории (0)
Евросоюз переключается на нероссийскую энергию (0)
Астронавтам NASA запретили выход в открытый космос (0)
Google вывозит сотрудников из России (0)
Турция не поддержит вступление Финляндии и Швеции в НАТО - Эрдоган (0)
В Индии снимут сериал о жизни Махатмы Ганди (0)
Загрязнение планеты стало причиной миллионов смертей (0)
На Ямале геологи обнаружили рекордные залежи нефти (1)
Южные ворота в Приднестровье. Вспомним Суворова и Измаил (0)
Экспроприация нематериальных активов стран Запада компенсирует потери от ареста российских зарубежных счетов и имущества (0)
Россия и русские в Англо-бурской войне 1899-1902 гг. (0)
Гуськов об Украине: Никогда мы не были братьями (1)

Новости готовят...

Новостей: 13883

В архиве: 11392

Новостей: 6751

В архиве: 11931

Новостей: 3998

В архиве: 155

Новостей: 1278

В архиве: 8413

Новостей: 1036

В архиве: 17

Новостей: 959

В архиве: 4005

Новостей: 948

В архиве: 6969

Новостей: 879

В архиве: 1480

Новостей: 789

В архиве: 3939

Новостей: 765

В архиве: 338

Календарь

ВСЕ НОВОСТИАРХИВВТОРАЯ ПЛАНЕТАФОРУМПРАВИЛА САЙТАДОБАВИТЬ МАТЕРИАЛ

Астрология и пророчества [653]Астрономия и космос [1056]Бывает же такое! [1482]
Гипотезы, версии, прогнозы [3455]Дом, сад, кулинария [628]Животные и растения [339]
Здоровье, человек [1144]Искусство, поэзия [361]История, археология, судьбы [2999]
Мир вокруг нас [1108]Наука и технологии [891]Непознанное [2035]
НЛО, уфология [182]Новости, общество, в мире [10907]Психология и отношения [381]
Религии, учения [70]Советы и истории из жизни [548]Стихия, климат, экология [618]
Фильмы и видео [603]Частное мнение [1963]Это интересно! [1580]
Юмор, афоризмы, притчи [896]


13:12
Вагон немецкий, кепка шведская, идеи свои: был ли Ленин иностранным агентом


© Предоставлено: Аргументы и Факты: Ленин, Туре Нерман и Карл Линдхаген. Стокгольм. 1917

Кого вёз пломбированный вагон?

«Мы, старики, может быть, не доживём до решающих битв этой грядущей революции. Но я могу высказать надежду, что молодёжь будет иметь счастье не только бороться, но и победить» — эти слова Владимир Ленин произнёс 22 января 1917 г. в Цюрихе. В тот момент ему казалось, что революционное движение почти раздавлено.

Это один из тех редчайших случаев, когда чутьё изменило вождю мировой революции. Буквально через пару месяцев события в России понеслись вскачь. И, что самое обидное, без него.

Швейцарская решётка

Состояние, в котором находился тогда Ленин, очень точно описала Надежда Крупская: «Вспомнился мне сторож зоопарка и его слова, что все звери рано или поздно привыкают к клетке. И только белый волк с русского Севера — никогда. День и ночь он бьётся о железные прутья решётки». Такой решёткой была для Ленина эмиграция.

Идёт Первая мировая. Швейцария со всех сторон окружена воюющими государствами. Товарищ Ленина Григорий Зиновьев заносит в дневник: «Вначале мы как-то не отдавали себе в этом отчёта. Но уже через несколько часов стало ясно, что мы сидим за семью замками. Рванулись в одну сторону, в другую, послали ряд телеграмм — ясно: не вырваться».


Ленин, Туре Нерман и Карл Линдхаген. Стокгольм. 1917 год. Фото: Commons.wikimedia.org

Ленин не намерен упускать ни единого, даже самого фантастического шанса. Он яростно ищет варианты, начиная с тех, которые кажутся наиболее реальными. Самым подходящим признаётся фокус со взятыми напрокат документами гражданина нейтральной державы. Ленин пишет своему соратнику Якову Ганецкому в Стокгольм: «Найдите двух шведов, похожих на меня и Григория (Зиновьева). Мы не знаем шведского языка, поэтому они должны быть глухонемые. Посылаю наши фотографии…»

План неплох, но есть закавыка. Вдруг при досмотре попросят что-нибудь написать? Симулировать сверх всего ещё и слепоту — перебор. Следующий вариант — побег с переодеванием и гримом. Ленин пишет другому соратнику, Вячеславу Карпинскому: «Возьмите на своё имя бумаги на проезд во Францию и Англию, и я поеду по ним в Россию. Я могу надеть парик и явлюсь в консульство уже в парике. Вы на это время должны запрятаться архисерьёзно в горах».

План бракуют — круг эмигрантов узок, и все под колпаком у полиции.

Ленин готов был рискнуть не только свободой, но и головой, о чём говорит совсем уж отчаянный шаг. Ищут авиатора, который смог бы осуществить перелёт через немецкий и австрийский фронт на территорию России. Надежда Крупская записывает: «Можно полететь на аэроплане, не беда, что могут подстрелить…» Здесь останавливает лишь цена вопроса.

Вариант официально оформленного путешествия через Германию признавали самым паршивым: «Владимир Ильич отдавал себе отчёт в том, какой вой поднимут буржуазия и её подпевалы, как они будут пытаться использовать проезд большевиков через Германию, чтобы ввести массы в заблуждение». Вой этот не затихает до сих пор.

Качество «пломбы»

Словосочетание «пломбированный вагон» гарантирует шквал эмоций. Многим представляется сейф на колёсах, куда подсадили кровожадных садистов. В общем, операция германских спецслужб, направленная на подрыв России. Небось ещё и кормили их в пути, и всячески ублажали, и денег богато отсыпали. Потому что ради чего ещё пломбировать вагон, как не ради сохранности денег?

Крайне редко вспоминают о том, что так возят не только казну, но и неприятные грузы. Весь смысл пломбировки в том и заключался — ни в коем случае не допустить, чтобы кто-нибудь из большевиков гулял по Германии без визы. Для того и сопровождающие немецкие офицеры — это не почётный эскорт, а скорее конвой.

Насчёт «кормили в пути» — с этим тоже проблема. Зафиксировано три случая, когда революционерам что-то перепало в Германии. Первый раз — на самой границе. Вот как об этом вспоминала Елена Усиевич: «Подали свиные отбивные с картофельным салатом. Но мы знали, как голодает немецкий народ, и совали тарелки обратно». Второй раз — во Франкфурте, когда, как вспоминал Карл Радек, «к нам ворвались германские солдаты, услыхавшие о том, что проезжают русские революционеры, стоящие за мир. Всякий из них держал в обеих руках по кувшину пива…» Солдат сразу выставили вон. В Берлине же, согласно показаниям одного из офицеров, военврача Вильгельма Бюрига, «русским было предоставлено молоко для детей. От ужина они отказались, прося лишь кипятка для чаю».

Комфорт и прочее — под большим вопросом. Вагон с единственным туалетом, который приходилось делить между курящими и некурящими. Нехватка спальных мест — все мужчины, в том числе и Ленин, спали по очереди.

Бумеранг в Германию

Особых надежд на то, что большевики смогут хоть как-то повлиять на ход событий в России, не было ни у кого. Ленин выглядел откровенным маргиналом и клоуном. Вот портрет «страшных революционеров» глазами самих немцев: «Голодранцы в оборванных костюмах, все пожитки которых можно было увязать в головной платок. Кучка фанатиков, стремящихся осчастливить мир и лишённых всякого чувства действительности».

Иллюзий нет даже у его европейских единомышленников. Фридрих Платтен, тот, кто организовал проезд в «пломбированном вагоне», оценивал шансы большевиков так: «Как борцы вы представляетесь мне чем-то вроде гладиаторов Древнего Рима, выходивших на арену навстречу смерти. Я преклоняюсь перед силой вашей веры в победу».

Кое-какие планы насчёт «подрывной деятельности» большевиков были только у заместителя начальника германского Генштаба Эриха фон Людендорфа: «Я часто мечтал об этой революции, которая должна облегчить тяготы нашей войны. Когда мечта моя исполнилась, с меня спала очень большая тяжесть». Впечатляет. Но только если не знать продолжения: «Однако я и предположить не мог, что она станет могилой нашего могущества».

А ларчик просто открывался. Русский успех большевиков запустил похожие процессы по всей Европе. Первой пала Германия. 9 ноября 1918 г. немецкие социалисты устроили свою революцию. Кайзер бежал, а через два дня Германия капитулировала. Если немцы и хотели сокрушить Россию, запустив туда «вирус Ленина в пломбированном вагоне», то в результате добились точно того же и для себя.


© Предоставлено: Аргументы и Факты Подписи Ленина и других эмигрантов под условиями проезда через Германию.

Документ

«Подтверждаю,

Что мне были сообщены условия, выработанные Платтеном и германским посольством. Что подчиняюсь распоряжениям, установленным руководителем поездки Платтеном. Что я извещён о сообщении «Пти Паризьен”, согласно которому русское Временное правительство грозит привлечь по обвинению в государственной измене тех русских подданных, кто проедет через Германию. Что всю политическую ответственность за мою поездку я принимаю исключительно на себя. Что Платтеном мне гарантирована поездка только до Стокгольма. Берн — Цюрих

9 апреля 1917 г.

Ленин, Фрау Ленин (Н. Крупская. — Ред.), Георгий Сафаров, Валентина Сафарова-Мартошкина, Григорий Усиевич, Елена Кон (Е. Усиевич. — Ред.), Инесса Арманд, Николай Бойцов, Ф. Гребельская, А. Константинович, Е. Мирингоф, М. Мирингоф, А. Сковно, Г. Зиновьев (Радомыльский), З. Радомыльская (с сыном), Д. Слюсарев, Б. Ельчанинов, Г. Брильянт (Сокольников Г. Я.), М. Харитонов, Д. Розенблюм, А. Абрамович, С. Шейнесон, М. Цхакая, М. Гоберман, А. Линде, М. Айзенбунд, Поговская Б. (с сыном), Приневский (Карл Радек), Д. Сулиашвили, С. Равич, Рубаков (Андерс), Егоров (Эрих)»

По поводу списка персон, поставивших свои подписи под этой «подпиской участников проезда через Германию», в исторической литературе есть разные точки зрения. В конце концов было достигнуто согласие, что документ подлинный. Что касается количества пассажиров, то, тщательно проанализировав, сошлись на 33.

«Троянский конь» Запада?

Иностранные державы использовали Ленина для разрушения России, убеждён писатель Николай Стариков:

— Германия дала добро на проезд «Ленина и Ко» через свою территорию только со второго раза. Будь он «немецким шпионом», заминки бы не возникло. Затея с поездкой в Россию была бы крайне рискованной, не будь у революционеров гарантий, что Временное правительство их не арестует. А оно и не думало арестовывать — наоборот, оплатило Ленину со товарищи билеты от Стокгольма и встретило на Финляндском вокзале с почётным караулом! Оно не схватило Ленина даже после того, как вождь большевиков призвал к социалистической революции!

Кто же мог гарантировать Ильичу безопасную дорогу и тёплый приём на родине? Только Антанта, которой было подконтрольно Временное правительство. Именно страны Антанты, судя по всему, согласовали с Берлином эту поездку в пломбированном вагоне. Цель Великобритании и Франции была простой: вызвать революцию в России и, словно искрами от горящей головешки, поджечь Германию. Организация смуты в государстве-конкуренте — наиболее дешёвый и лёгкий способ его устранения. Антанта стояла за февральским переворотом. Но, чтобы довести революционный процесс до конца, до полного краха России, в этот котёл надо было подбросить свежие ленинские энергии. Так и получилось. И Российская империя, и кайзеровская Германия были уничтожены в результате войны и «импорта» революции.

Правда, Антанта торжествовала недолго. В итоге Ленин перехитрил тех, кто привёз его в Петроград. Он не просто разрушил старую Россию — он начал строить новую, ещё более сильную и опасную для Запада. Ленин использовал тех, кто использовал его. И делал это не для пополнения своего швейцарского счёта (как поступают сегодня, например, продажные украинские политики), а для того, чтобы начать великий социальный эксперимент. Вот почему Ленин не был ни немецким, ни английским шпионом. Шпион действует в одной стране по заданию и в интересах другой. Ленин же действовал в своих интересах и в интересах своей страны — так, как он их понимал.


© Предоставлено: Аргументы и Факты В этом доме в Цюрихе Ленин жил с 21 февраля 1916 по 2 апреля 1917 года. Надпись на доске гласит: «Вождь русской революции»

Что делает царь?

Константин Залесский, историк:

— Николай II вместе с семьёй находится под арестом в Александровском дворце в Царском Селе. Первоначально режим содержания был довольно свободным: прогулки по парку, занятия с детьми, работа на огороде, чтение книг. Однако после посещения их Керенским 3 апреля (21 марта по старому стилю) по требованию Петросовета режим ужесточился. Все двери закрыли и опечатали, за исключением нескольких комнат. Потребовали, чтобы с супругой и детьми Николай II общался лишь за едой.

Неделя, в ходе которой Ленин добирался в Россию, совпала со Страстной седмицей. Государь каждый день посещал домовый храм. А в Страстную пятницу провёл там большую часть времени.

Светлое Христово Воскресение, которое в 1917 г. праздновали 15 апреля (по новому стилю), семья встретила в храме, побывав на заутрени и обедне. Александра Фёдоровна запишет в дневнике, что они с супругом и детьми — Анастасией и Татьяной — причастились. Остальные трое детей — цесаревич Алексей, Ольга и Мария — лежали больные. Во дворце было холодно, поскольку с марта царской семье отключили электричество и отопление.

«Царское Село. Пасха, — напишет Николай II в 1917 г. в дневнике. — Перед завтраком христосовался со всеми служащими, а Аликс давала им фарфоровые яйца, сохранившиеся из прежних запасов… Днём начали работать у моста, но вскоре собралась большая толпа зевак за решёткой — пришлось уйти…»

Это была последняя Пасха в Царском Селе, следующую царская семья встретит в Екатеринбурге. На тот момент уже не будет Временного правительства, а Следственная комиссия закончит работу, констатировав: ни одного доказательства обвинений, выдвинутых против царской семьи, не обнаружено.

Ленин едет в Россию

9 апреля, Цюрих, Швейцария

В поезде разместились 32 человека, включая детей. Ленин прошёл по вагонам и обнаружил «зайца». Им оказался Оскар Блюм — меньшевик, подозреваемый в сотрудничестве с царской охранкой. Очевидцы вспоминали: «Ленин схватил этого человека, успевшего пробраться в вагон, за воротник и силой вышвырнул нахала обратно на перрон».

9 апреля, Готтмадинген, Германия

На станции Тайнген швейцарские таможенники изъяли «излишки продуктов питания» — сахар и шоколад для детей. Немцы предоставили вагон категории «микст» — III и II класс. 3 из 4 дверей вагона опломбировали: «Опасались, что мы вступим в сношения с немецкими единомышленниками». Открытая дверь оставалась для двух офицеров сопровождения.

12 апреля, Засниц, Германия

Пункт пересадки из поезда на морской паром «Королева Виктория». Путешествующим предложили отдых в отеле и ужин, но Ленин ответил категорическим отказом, чтобы не ступать на немецкую землю. Только когда вагон вкатили в трюм, все вышли на палубу: это была уже шведская территория. В этот самый момент германский кайзер Вильгельм II получает первую информацию о путешествии русских революционеров через его страну.

12 апреля, Треллеборг, Швеция

О том, как революционеров встретила Швеция, рассказывает попутчик Ленина Карл Радек: «В Треллеборге мы произвели потрясающее впечатление. Ганецкий заказал для всех нас ужин. Наша голытьба, которая в Швейцарии привыкла считать селёдку обедом, увидев громадный стол, заставленный бесконечным количеством закусок, набросилась, как саранча, и вычистила всё до конца. Владимир Ильич ничего не ел. Он выматывал душу из Ганецкого, пытаясь от него узнать про русскую революцию всё».


© Предоставлено: Аргументы и Факты: Ганецкий (крайний слева) и Радек (рядом с ним) с группой шведских социал-демократов. Стокгольм, май 1917 год.

13 апреля, Стокгольм, Швеция

В столице Швеции Ленина осаждают журналисты. Вот фрагмент его интервью газете «Politiken»: «Самое важное — чтобы мы прибыли в Россию как можно скорее. Дорог каждый день». Тем не менее он находит время для похода в универсальный магазин PUB. Здесь покупает свою знаменитую кепку — до этого вождь пролетариата носил шляпы и котелки.

16 апреля, Петроград, Россия

Ещё до отъезда из Швейцарии во французской газете «Petit Parisien» появилось предупреждение министра Временного правительства Павла Милюкова: «Эмигранты, возвращающиеся через Германию, будут объявлены изменниками и преданы суду». Однако на Финляндском вокзале Ленина встречал почётный караул. На лозунгах слова: «Привет Ленину!» «Его подхватили на руки и понесли. Броневик стоял далеко. И, пока Ильича несли к нему, возгласы «Ура!” перекатывались по площади», — вспоминали очевидцы.

15 апреля, Торнео, Финляндия

В Россию Ленин въезжает «на коне» — несколько санных упряжек везут революционеров через границу. Но Родина приготовила им неприятный сюрприз. Вспоминает участник путешествия Ольга Равич: «На самой границе — английские офицеры. Делается совсем не по себе. «Союзники, значит, распоряжаются”, — роняет кто-то. Осмотр вещей, обыскивание, раздевание догола приводят всех в уныние». Однако даже при таком досмотре никакого «германского золота», провезённого в «пломбированном вагоне», не обнаружено.




Оцените материал:




ПОДЕЛИСЬ С ДРУЗЬЯМИ:


Материалы публикуемые на "НАШЕЙ ПЛАНЕТЕ" это интернет обзор российских и зарубежных средств массовой информации по теме сайта. Все статьи и видео представлены для ознакомления, анализа и обсуждения. Мнение администрации сайта и Ваше мнение, может частично или полностью не совпадать с мнениями авторов публикаций. Администрация не несет ответственности за достоверность и содержание материалов,которые добавляются пользователями в ленту новостей.


Категория: История, археология, судьбы | Источник: http://цельжизни.орг/?p=6011| Просмотров: 374 | Добавил: Vodolei| | Теги: ли, немецкий, свои:, был, вагон, кепка, иностранным, идеи, агентом, Шведская, ленин | Рейтинг: 3.2/11

В КОММЕНТАРИЯХ НЕДОПУСТИМА КРИТИКА САЙТА,АДМИНИСТРАТОРОВ,МОДЕРАТОРОВ и ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ,КОТОРЫЕ ГОТОВЯТ ДЛЯ ВАС НОВОСТИ! УВАЖАЙТЕ ЧУЖОЙ ТРУД!
Всего комментариев: 14
-3
1 vishenka   (06.04.2022 13:39) [Материал]
Вагон немецкий, кепка шведская, идеи русофобские Маркса-Энгельса...

+ Деньги английские - на расчленение единого монолитного государства на произвольные куски - "федерации" с правом выхода из России...
+ Деньги немецкие - на подписание акта капитуляции перед Германией с выплатой огромных репараций и с передачей огромной территории юго-запада России в пользу Германии...
+ передача территории всего Закавказья в пользу Турции...

2
3 Vodolei   (06.04.2022 13:57) [Материал]
На самом деле:

http://nashaplaneta.su/blog....6-11890

http://nashaplaneta.su/news....9-78201

http://nashaplaneta.su/news/stalin_o_lenine/2018-04-23-33988

Вишенка и не только она постоянно говорят про деньги, но никто не знает где эти деньги и ЧТО сделано на них?

* Деньги немецкие - на подписание акта капитуляции перед Германией с выплатой огромных репараций и с передачей огромной территории юго-запада России в пользу Германии

Триста раз объяснял, что если бы тот мир не был подписан, Россия потеряла бы намного больше. И триста раз спрашивал у Вишенки: КТО стал бы воевать (ну кроме Вишенки) если бы война продолжилась... Ленин, соглашаясь на ТЕ условия прекращения войны, имел в виду что со временем они будут возвращены.

* Деньги английские - на расчленение единого монолитного государства на произвольные куски - "федерации" с правом выхода из России

Вишенка сказки сочиняет... правом выхода из СОЮЗА было одним из условий создания СССР. Что правильно. Тютчев:
"Единство - возвестил оракул наших дней,
быть может спаяно железом лишь и кровью.
Но мы попробуем спаять его любовью,
а там увидим, что прочней".

Какая республика войдет в состав СССР без права выхода? - вопрос Вишенке...

Вишенка просто злая на Ленина, много нападок, но ни одна из них не аргументирована, в т.ч. эта - комм. 1

-1
2 Ferz   (06.04.2022 13:52) [Материал]
.

-2
4 vishenka   (06.04.2022 14:12) [Материал]
* 3 Vodolei (Сегодня 13:57) - ..."КТО стал бы воевать... если бы война продолжилась...
________

1)... ага... зато потом было кому воевать по всей территории России аж до 1922 года... воевать друг другом... русские убивали русских... брат на брата...

- ..."Какая республика войдет в состав СССР без права выхода? - вопрос Вишенке... "
2)... Россия была единым монолитным государством... пока Ленин не расчленил Россию на куски... не было никаких республик до ленинской расчленёнки.

0
6 Vodolei   (06.04.2022 14:15) [Материал]
* пока Ленин не расчленил Россию на куски

Что за сказки? Ответьте кто-нибудь кроме Вишенки...

0
5 Vodolei   (06.04.2022 14:14) [Материал]
Публикация специально для Вишенки.

Зачем ЭТО надо знать?

"История для конкретного человека повторяется до тех пор, пока не будет им усвоена". Есть желающие пройти через революции и войны ХХ века? Невероятно, но факт: нет ни одного. Но и матчасть учить не хотят, Вишенка здесь первая. Мне конечно до фонаря что она думает по поводу Ленина и др., но я против того чтобы она растаскивала ложь по интернету, - есть мнение что информация в интернете до 95% является или ложной, или сомнительной.

Накопившаяся внутри ненависть является причиной войн и катастроф:

http://nashaplaneta.su/blog....09-6306

http://nashaplaneta.su/news....2-75067

Современному человечеству под силу БЫСТРО решить ВСЕ существующие проблемы. Если бы хотя бы те люди, что проявляют злобу, ненависть, ложь и т.д. - просто замолчали...

Скажите Вишенке пусть она не ищет проблемы там где их никогда не было, а пусть сосредоточится на реальных, может начать с этих:
химия в еде/ воде/ воздухе и еще во многом, да во всем,
вакцины,
военные действия в Сирии, Украине и т.д., где реально гибнут реальные люди, дети...

Когда Вишенка поборется с этими проблемами, список будет продолжен... он пока что длинный...

0
9 ДОТРОКК   (06.04.2022 17:33) [Материал]
Есть одна небезъинтересная версия, что всё это, под названием РЕВОЛЮЦИЯ В РОССИИ было срежесировано в США с целью изъятия Купчей на Аляску, что и было блестяще реализовано...
Сам проект оказался чрезмерно жизнеспособным и в дальнейшем удачно эксплуатировался...
А может и эксплуатируется дальше...

0
11 Vodolei   (07.04.2022 03:27) [Материал]
Революция-1917 - проект на 99,9% русский и на 0,1% - английский + американский + японцы думают что без них-то никакой революции не было бы...

http://nashaplaneta.su/blog....6-11890

http://nashaplaneta.su/news....9-78201

-3
7 vishenka   (06.04.2022 14:35) [Материал]
5 Vodolei (Сегодня 14:14)
6 Vodolei (Сегодня 14:15)

________

Вишенка озвучивает исторические факты, подтверждённые документально...

А Vodolei льёт мёртвую гнилую воду по лекалам западной лживой пропаганды... распространяет госдеповкие методички.
Схлынь, уже...

2
8 IGOR53   (06.04.2022 15:28) [Материал]
Мадам, в данном вопросе Водолей полностью прав. А Вы не правы. Может быть, Ваш фанатизм по поводу обретения суверенитета России мешает Вам нормально думать.

Немецкий Генштаб пытался использовать Ленина в своих целях ради развала России изнутри. Ленин пытался использовать немецкий Генштаб в своих целях ради развала российской империи изнутри. На каком-то этапе интересы российских революционеров и немецких генштабистов сошлись. И они стали сотрудничать. И даже если бы Ленин принял деньги от немцев на свою деятельность, я в этом не увидел бы ничего криминального.

Политика - такая вещь, в которой иной раз приходится договариваться даже с людоедами. Например, сегодня Путину приходится "дружить" с Лукашенко, хотя Лукашенко при первой же возможности предаст и Россию, и самого Путина. Но приходится делать вид, будто "дружим". А Сталину в свое время приходилось "дружить" с Британией и СЩА ради разгрома гитлеровской Германии.

Брестский мир был вынужденной мерой, и не нужно тут катить бочку на Ленина. Ленин пошел на этот мир под давлением офицеров российского Генштаба. Потому что российские генштабисты прекрасно видели, что творится на фронтах и как разваливается армия. Не заключили бы мир, так потеряли бы намного больше.

И насчет Гражданской войны. А кто ее развязал? Большевики? Ничего подобного. Гражданку развязали чехи, захватившие царское золото в Казани и сумевшие вывезти его по железной дороге через Сибирь (на этом золоте потом был учрежден "Легион-банк" в Праге). И на всем протяжении Транссиба они фактически свергли Советскую власть. А Колчак с японцами и американцами пришли уже после этих событий.

Вы вместо своей бурной активности в поддержку Федорова лучше бы позанимались хоть немного недавней историей, смысла было бы больше.

0
12 Vodolei   (07.04.2022 03:41) [Материал]
Со всем согласен - "IGOR53 полностью прав", и спасибо за комплимент: "в данном вопросе Водолей полностью прав". biggrin

Вишенка - все ее мнения основаны на вере, а не на фактах.

0
14 Vodolei   (07.04.2022 03:45) [Материал]
7 vishenka - всё голословно, и ни на один вопрос вишенка не отвечает.

0
10 Благородный   (06.04.2022 17:42) [Материал]
В Апокалипсисе Ленин записан как первая голова зверя раненая смертельно и выжившая на удивление всему миру.

0
13 Vodolei   (07.04.2022 03:44) [Материал]
* голова зверя раненая смертельно и выжившая на удивление всему миру

В Ленина стреляли отравленными пулями, и врачи предсказывали скорый конец. Но время идет, Ленин не умер, врачи не могут объяснить происходящее.

Имя *:
Email:
Подписка:1
Код *:


По этой теме смотрите:

Загрузка...

Астрономия и космос [1380]Безумный мир [2114]Взаимоотношения людей [1055]Войны и конфликты [1527]
Гипотезы и версии [10751]Дом, сад, кулинария [3178]Животные и растения [2453]Здоровье, психология [4270]
Искусство, литература, поэзия [736]История, археология [3559]Мир вокруг нас [3006]Мировые новости [3592]
Наука и технологии [1124]Непознанное [3424]НЛО и уфология [880]Общество [7058]
Прогнозы ученых,исследования [481]Происшествия, чп, аварии [1414]Предсказания и астрология [879]Религии, учения [484]
Российские новости [5669]Советы и истории из жизни [846]Стихия, климат, экология [1926]Феномены и аномалии [915]
Фильмы и видео [4031]Частное мнение [5696]Это интересно! [4123]Юмор, афоризмы, притчи [2399]



Поиск


НАША БЕСЕДКА

СЕЙЧАС НА САЙТЕ:
Онлайн всего: 72
Пользователей: 67
Сейчас комментируют: 5

Мы комментируем

Загрузка...

На форуме

Интересное сегодня
Гуськов об Украине: Никогда мы не были братьями (1)
Чем опасно христианство или — кому выгодны 10 заповедей? (1)
Евросоюз переключается на нероссийскую энергию (0)
Экспроприация нематериальных активов стран Запада компенсирует потери от ареста российских зарубежных счетов и имущества (0)
Астронавтам NASA запретили выход в открытый космос (0)
КОНФЛИКТ ЗЕЛЕНСКОГО И ГЛАВКОМА ВСУ БОЛЬШЕ НЕ СПРЯТАТЬ: ЧЕГО ЖДАТЬ РОССИИ? (4)
В Финляндии не захотели ядерного оружия на своей территории (0)
На Ямале геологи обнаружили рекордные залежи нефти (1)
Google вывозит сотрудников из России (0)
Южные ворота в Приднестровье. Вспомним Суворова и Измаил (0)

Loading...

Активность на форуме

Постов на форуме: 5993
Группа: Модераторы

Постов на форуме: 4194
Группа: Проверенные

Постов на форуме: 3826
Группа: Проверенные

Постов на форуме: 3005
Группа: Проверенные

Постов на форуме: 2876
Группа: Модераторы

Постов на форуме: 2864
Группа: Проверенные

Великие комментаторы:
Василёк
Комментариев: 18326
Группа: Друзья Нашей Планеты
Микулишна
Комментариев: 16982
Группа: Друзья Нашей Планеты
nikolaiparasochko
Комментариев: 10500
Группа: Проверенные
Geda
Комментариев: 10234
Группа: Проверенные
надёжа
Комментариев: 9621
Группа: Проверенные
Благородный
Комментариев: 8049
Группа: Проверенные



18+