Главная | Регистрация | Вход | Личные сообщения () | ФОРУМ | Планета Тайн | Из жизни.ру | ВТОРАЯ ПЛАНЕТА | Модераторы: Pantera; IgChad | Контакты

Четверг, 23.11.2017, 15:50
Привет, Гость Нашей Планеты | RSS
ПОДПИСАТЬСЯ НА ИЗВЕЩЕНИЯ ОБ ОБНОВЛЕНИЯХ САЙТА

вложение денег
Форма входа
Логин:
Пароль:

Загрузка...

Другие новости


Загрузка...


Статистика

Рейтинг@Mail.ru
Онлайн всего: 345
Пользователей: 334
Сейчас комментируют: 11

Загрузка...

Новости сегодня
Аномалии Татарстана (0)
В океане засняли странное существо (0)
Минтруд не испугался роста безработицы (0)
Фармпроизводители предупредили о риске исчезновения дешевых лекарств (0)
Молнии вызывают ядерные реакции в атмосфере (0)
Как вырастить огурцы на балконе Инструкция по выращиванию огурцов Дачные советы (0)
Госдума запретила печатать рекламу на счетах за услуги ЖКХ (0)
Дума отказалась вернуть индексацию пенсий работающим пенсионерам (0)
Чистящее средсво от плесени и грибка в домашних условиях Проверено годами Самые полезные советы (1)
Российский Forbes отказался публиковать рейтинг зарплат топ-менеджеров (0)
Тюменский охотник рассказал о встречах с НЛО (0)
Мать Захарченко считала миллиарды в столбик (0)
Рассекречено видео НЛО над Чили (0)
Жизнь и загадочная смерть потомка расы великанов (0)
Клинтон пытается уйти от ответственности за урановую сделку с Россией (0)
Минздрав Японии заподозрил лекарства от гриппа в искажении сознания пациентов (1)
Александр Роджерс: Навальный и «Свидетели Иеговы» — агенты объединяются (0)
Долгих 35 лет эта женщина украшала свой дом (6)
Горячая десятка анекдотов (0)
Как знакомый в Америку в гости к дочке ездил, да чуть в тюрьму не угодил (3)
Таинственные загадки Луны: о "неестественном" происхождении Луны. (2)
Стою в длиннющей очереди (0)
Не успел убежать от гопников… (0)
Этот взгляд разбил сердце девушке (0)
14 лайфхаков столетней давности, актуальных до сих пор (0)
Триумф скудоумия и бесхребетности или некоторые вопросы к докладу Коли Уренгойского. (6)
Мама, ты знаешь, как я тебя нашел? (3)
Окно для Души (0)
Еврей посылает своего сына в Израиль на год (0)
Моя собака вегетарианец и недавно опозорила меня на весь автобус (3)
Как мы с другом сломанный телевизор «Горизонт» выбрасывали (11)
Загадки человечества с Олегом Шишкиным. Выпуск 90 (22.11.2017) (0)
В центр страны на смену снегопадам придут морозы (1)
Макаки умеют чистить зубы (1)
Об ухудшении погодных условий на Дальнем Востоке (0)
C начала года “Израиль” убил 14 (четырнадцать!) палестинских детей… (1)
Наверное, скоро “Израиль” станет членом ЛАГ. Эр-Рияд готов даже зарезрвировать ему место генсека… (0)
Ученый заявил, что россиян подвергают химическому геноциду (5)
Щирый след в провокации с выступлением в Бундестаге: Бандеровская агентура в России (2)
Выдача русского офицера ИГИЛ Таджикистаном (1)
Аптеки – самый крупный бизнес, изобретение Рокфеллеров – Видео (0)
Космическая среда (0)
Oumuamua: Загадка “Посланца”, Часть 1 (3)
3D-рисунки карандашом (5)
Поглощающие люди (9)
Вращение Земли почему-то замедляется! Поэтому в 2018-м будет много землетрясений! (12)
Сообщение от Мэтью Уорда от 20 ноября 2017 года (7)
Самый точный гороскоп на 2018 год! Наконец-то ВСЁ, о чём просила, СБУДЕТСЯ! (2)
Раскроем все секреты женщин для каждого знака Зодиака (1)
Аннотация к Семейной Ссоре: Читать Всем. Применять Каждому (1)
Советы Ирины Хакамады (7)
Тест: Что о тебе думают люди? (0)
Самые приятные звуки для человеческого слуха (1)
Гороскоп на 23 ноября 2017 г. (0)
Общая черта всех Великих Женщин (2)
Уберите стену. Роберт Адамс (49)

Календарь
«  Ноябрь 2017  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930

ВСЕ НОВОСТИАРХИВ до 07.07.2017ФОРУМПРАВИЛА САЙТАДОБАВИТЬ МАТЕРИАЛ

Астрономия и космос [261]Безумный мир [442]Взаимоотношения людей [99]Войны и конфликты [314]
Гипотезы и версии [878]Дом, сад, кулинария [567]Животные и растения [512]Здоровье, психология [875]
Искусство, литература, поэзия [86]История, археология [773]Мир вокруг нас [594]Мировые новости [838]
Наука и технологии [217]Непознанное [820]НЛО и уфология [158]Общество [1295]
Прогнозы ученых,исследования [68]Происшествия, чп, аварии [216]Предсказания и астрология [173]Религии, учения [31]
Российские новости [1170]Советы и истории из жизни [74]Стихия, климат, экология [417]Феномены и аномалии [167]
Фильмы и видео [815]Частное мнение [1443]Это интересно! [958]Юмор, афоризмы, притчи [625]


13:18
Речь Патриарха, однако...


28 октября 2017 года Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл принял участие в торжественном заседании Священного Синода Румынской Православной Церкви. Святейший Патриарх выступил с докладом на тему «Об исповедании православной веры при богоборческом строе и о значении нашей свободы сегодня".

Давайте посмотрим что говорил Патриарх и как это коррелируется с реальностью. Доклад здесь  http://www.patriarchia.ru/db/text/5048983.html

В этом году исполняется 100 лет с начала революционных событий в России и последовавших за ними богоборческих гонений.

Революционные события в стране начались не 100 лет назад. Сто лет назад они вообще-то закончились, если иметь в виду именно тот временной отрезок. А меж тем к революции сподвигла именно церковь и никто иной. Именно подготовка Указа "О веротерпимости", полностью приданная огласке в декабре 1904 года, вызвала массовые народные волнения, в том числе и знаменитое шествие к Царю 9 января 1905 года известное как "Кровавое воскресение". Суть указа сводилась к тому, что запрещалось язычество. Язычники становились уголовно преследуемы как  приверженцы изуверных течений (п. 5 Указа). Языческие (ведические) церкви передавались в ведение христиан. Для максимального смягчения последствия указа давались максимальные свободы всем остальным религиям, более того разрешались смешанные браки и переход из одной веры в другую. И даже термин "раскольники" заменен на вполне благозвучное "старообрядцы". Вы скажете, большевики, Ленин и т.п. Ответ, вспомните когда, откуда и как Ленин прибежал в Россию. Это уже поздние события, большевики лишь воспользовались ситуацией. Да и то неумело. Вы скажете, какие язычники? Они тысячу лет как исчезли. Ответ, это современный миф. По состоянию на 1905 год в России язычники составляли большинство среди населения, ну разве что кроме столиц и еще ряда регионов, где христиане действительно представляли большинство. Для примера цитата из мемуаров С. Ю. Витте, кстати автора и лоббиста указа "О веротерпимости":

У нас церковь обратилась в мертвое, бюрократическое учреждение, церковные служения - в службы не Богу, а земным богам, всякое православие - в православное язычество. Вот в чем заключается главная опасность для России. Мы постепенно становимся меньше христианами, нежели адепты всех других христианских религий. Мы делаемся постепенно менее всех верующими.

Ряд исследователей пишет о том, что уже в 1909 году свобода перехода из одной веры в другую и смешанные браки были запрещены. Причина - массовый выход из "православного" христианства, особенно в приграничных с Европой местах, где народ массово переходил в католичество или юнианство. Более того, запрещен атеизм! Многие документы до сих пор не рассекречены, не исключено что какие-то и уничтожены. Анализ храмов и церквей так же говорит о том что многие из них изначально были языческими и переданы (переделаны) под христианство позднее.

XX век был трудной эпохой для всего мирового Православия

О каком мировом православии говорит Патриарх совсем не понятно. В сентябре 1943 года по указанию И.В. Сталина была образована Русская Православная церковь, в ряде регионов, преимущественно где сильным было политическое влияние СССР или было большое количество русских эмигрантов, созданы местечковые церкви, при том что большинство из них даже до сих пор официально православными не называются, а именуются ортодоксальными, апостольскими, вселенскими и пр.. В частности и румынская церковь, куда приехал с визитом Патриарх. Официальное название румынской церкви - Biserica Ortodoxă Română,  то есть румынская ортодоксальная церковь. Наша русская церковь до 1917 года тоже была ортодоксальной (офиц. Русская ортодоксальная церковь греческого обряда), в период с 1917 по 1943 год существовало несколько осколков на основе старой церкви, одним из которых действительно была церковь со словом "православная", это Российская Православная церковь, которая И. В. Сталиным была выбрана в качестве связующего ядра для объединения остальных осколков с переименованием в Русскую Православную церковь.

Братское общение между нами в те трудные годы позволило нам выстоять перед лицом гонителей 

Какое братское общение? Все делились и рвали одеяло на себя. После 1917 г была череда расколов и самопровозглашений, даже внутри такого осколка как Российская Православная церковь на основе которого позднее произошло объединение, тоже произошла серия расколов. Это так называемый обновленческий раскол, при котором новый обновленческий Собор осудил старых церковников и самого Патриарха как раскольников и контрреволюционеров.  Подробнее здесь . Потом был так называемый григорьевский раскол. Разделенные ветви снова делились и конца этому процессу не было. Самое интересное, что в 1935 году состоялась встреча двух "митрополитов" двух самых крупных осколков РПЦ - Сергия и Петра, видимо с целью договориться, в том числе, возможно, объединиться. Не договорились и не объединились, и один из митрополитов (Петр) в 1937 году был расстрелян. Как пауки в банке.

Первое убийство священнослужителя случилось в считанные дни после октябрьского переворота — в Царском Селе был расстрелян протоиерей Иоанн Кочуров. Он стал первым новомучеником, пострадавшим от рук большевиков

Такое событие действительно имело место быть. Однако здесь наведена тень на плетень. Красноармейцы расстреляли Кочурова не как священника, а как ярого сторонника Временного правительства и активного мятежника. Цитата Джона Рида из книги "Десять дней которые потрясли мир":

Вечером, когда войска Керенского отступили из Царского Села, несколько священников организовали крестный ход с речами поддерживать Временное правительство. Когда казаки очистили город и на улицах появились первые красногвардейцы, священники стали возбуждать народ против Советов, произнося соответствующие речи на могиле Распутина, находящейся за императорским дворцом. Один из этих священников, отец Иоанн Кочуров, был арестован и расстрелян раздражёнными красногвардейцами.

19 марта 1922 года в секретном письме членам Политбюро Ленин писал: «Изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать»

Тут так же не всё так просто. Если анализировать весь текст письма, то там говорится не о духовенстве, а об реакционном духовенстве. Это большая разница. Как я писал выше, к 1922 году в стране было уже несколько осколков от бывшей русской ортодоксальной церкви. Некоторые признали советскую власть. А некоторые не признали и активно ей сопротивлялись. Вот те кто не признал и были реакционным духовенством. Теперь чтобы было понятнее что такое реакционное духовенство. А это те кто активно противился новой власти. В том числе с ружьем. Только зимой 1918-1919 годов христианскими попами зверски были убиты 138 коммунистов. В частности в Яковлевском монастыре Пензенской губернии монашки (монашки!) убили юную сотрудницу ЧК Пашу Путилину. В Раифской пустыне (в одном из казанских монастырей) монахи сожгли живьем семерых представителей рабочего совета. В Солигаличе попы расстреляли председателя местного Совета Вилузгина, а его тело разорвали на куски. Но это цветочки. Были и ягодки. В Сызрани, толпа, натравливаемая священниками, ворвалась в детдом, где стала осматривать детей, имеются ли у них кресты, после чего забила до смерти шестерых ребят, у которых не было крестов. В общем гражданская война как она есть. Ужас.

С 1918 года началось повсеместное закрытие монастырей и приходских храмов. В Москве к 1 января 1930 года оставалось 224 действовавших храма, а в 1932 году ― всего 87. В 1931 году был взорван храм Христа Спасителя. В 1928 году Русская Православная Церковь еще имела более 30 тысяч приходов. Закрытие храмов и развитие издевательской, глумливой антицерковной пропаганды шли нарастающими темпами. Так, за 1928 год было закрыто 534 храма, а в 1929 году — уже 1119. В 1930-х годах счет закрывавшихся храмов шел за тысячи. К 1939 году по всей стране оставалось незакрытыми около 100 православных церквей из более 60 тысяч действовавших в 1917 году

Тут опять сказка про белого бычка. Еще раз, до 1943 года никакой РУССКОЙ православной церкви не существовало. Были осколки старой русской ортодоксальной церкви. Одним из осколков была РОССИЙСКАЯ православная церковь. Может Патриарх её имеет в виду? О каких приходах в данном случае говорит Патриарх? Чьи они? А может правильно большевики делали борясь с сектами? Русская истинная церковь, разного рода федоровцы, ионниаты, разные катакомбные церкви и пр..  А что было после 1943 года? После объединения церкви, выбора Патриарха и её признания государством? А произошло массовое строительство новых церквей, восстановление старых и даже открытие духовной академии (1946 г). Почему Патриарх об этом молчит? Где его слова о 22 тысячах новых и восстановленных приходов всего за 5 лет? Молчит. А знаете почему? Потому что уже в 1948 году на Совещании глав и представителей православных Церквей проходившем в Москве произошел раздрай, то есть руководство нашей РПЦ банально провалило оказанное ему высокое доверие. Внешняя политика СССР получила серьезный удар. И снова началось притеснение РПЦ. Чё кормить дармоедов? И правильно было сделано. За всё надо платить, и хорошо работать. Чтобы тебя любили. А не только кадилом махать и псалмы петь.

И еще. Что касаемо храма Христа Спасителя. Патриарх етстественно "забыл" сказать, что для постройки данного храма пришлось снести Алексеевский женский монастырь. В обществе так же было множество недовольных и активное сопротивление. Одна из монахинь уничтоженного монастыря сказала, что новая построенная церковь не простоит здесь больше 50 лет. Строительство продолжалось почти 44 года: храм был заложен 23 сентября 1839 года, освящён 26 мая 1883 года. И пророчество начало сбываться еще до революции. Храм разрушался, стены трещали и процесс нёс прогрессирующий характер. К началу 20-х гг уже было четкое понимание что храм нужно демонтировать, открытым оставался вопрос только в том, что на данном месте построить. Был проект постройки грандиозного дворца советов. Однако после взрыва храма (1931 г) выяснилось, что его фундамент совершенно невозможно использовать при постройке дворца, он был в аварийном состоянии вследствии водной эррозии. Требовались дополнительные финансовые вливания, в общем всё это надолго зависло, а потом война и дальше сами знаете. 

В 30-е годы счет жертв репрессий среди духовенства шел на десятки тысяч, а среди верующих — на миллионы. Статистика применения к служителям Церкви «высшей меры социальной защиты», как цинично называлась тогда смертная казнь, поражает. За 1937 год, по данным опубликованной ныне статистики НКВД, было арестовано 33 382 «служителя культа», в 1938 году за «церковно-сектантскую контрреволюцию» — 13 438 человек. В 1937 году от общего числа приговоров 44% были расстрельными, в 1938 году доля расстрельных приговоров выросла до 59%

Ну как же без этого пункта. Ни дать не взять, все репрессированные исключительно верующие. И только в Христа и только определенным образом. И чистка в партии или чистка в армии была исключительно среди верующих офицеров и коммунистов. Иначе цифры не сойдутся.

Чтобы не возникло чувство в том что я агитирую за большевиков, дам картинку с вражеского ресурса, как они посчитали количество репрессированных.

Согласно этой таблице с 1934 по 1939 гг всего умерших получается 241 тыс чел. Откуда Патриарх нашел миллионы исключительно верующих наверное знает только он сам. Совершенно нелепыми будут слова Патриарха о 44% расстрельных приговоров от общего числа в 1937 году и об 59% в 1938 году. Таблица нам дает цифру в 3,1% от общего числа умерших в 1937 и 9,1% в 1938 году, то есть это означает что именно расстрелянных должно быть меньше, ибо в лагерях смертность была высокой (1937-38гг - начало строительства лесных лагерей). Интересно, это можно расценивать как клевету и что там у нас с уголовной ответственностью? Найдется смелый прокурор? Если кто-то не согласен с этой таблицей, то в открытом доступе полно информации по этому поводу, всякие там справки Хрущеву и т.п., я вообще удивляюсь как Патриарх сейчас может озвучивать подобного рода глупости. Сейчас не конец 80-х и не начало 90-х, когда на волне демократического шабаша среди либерази шло соцсоревнование кто больше миллионов сталинских жертв придумает.

На свободе в 1939 году оставались лишь четыре правящих архиерея, причем и на них были сфабрикованы «показания» для ареста, который мог произойти в любое время.

О, как. Были именно сфабрикованы показания. На всех.  Наверное Патриарх видел эти дела. Хотелось бы так же узнать конкретно по персоналиям и к какой секте, то есть к какому осколку церкви они принадлежали. Официальная статистика нам говорит о том, что только количество осколков церкви было большим, и в каждом осколке были архиереи. Или не так?

Антирелигиозные идеологи, готовившие программные материалы «безбожных пятилеток», хвастливо обещали...

Нуу.., даже и не знаю как прокомментировать. Ну там про индустриализацию, ГОЭЛРО, догоним и перегоним,... О, вот как

В годы Великой Отечественной войны гонения на Русскую Православную Церковь были временно ослаблены

А зря. На оккупированных, а в ряде случаев и прифронтовых территориях попы активно переходили на сторону немцев. Причем попы всех мастей.

Кому интересно в интернете информации полно. Например  тут или  тут .

Далее по тексту Патриарх переходит к периоду развала СССР.

За прошедшие с этого времени годы число храмов Русской Православной Церкви увеличилось на 30 тысяч: с 6 тысяч в 1988-м до почти 36 тысяч сегодня8. Количество монастырей в этот период возросло с 21 до 10009, большинство обителей восстановлено из руин, а некоторые построены заново. В 1988 году у нас было три духовных семинарии и две духовных академии. Сегодня только духовных академий и семинарий у нас 56, не считая других учебных заведений.

Не хило, правда. За чей счет банкет? Кто там больше других орёт о чиновниках, вояках и ментах? Или учителях. Им денег не хватает. Вы думаете церковь на самоокупаемости? По данным  РБК  в 2012-15 гг РПЦ из бюджета получила 14 млрд рубл. Это официально, а значит минимум. Это на текущие нужды, то есть зарплаты, командировки и прочие жизненно-необходимые потребности. Еще 10,8 млрд рубл на содержание объектов наследия и еще пол миллиарда на реставрации. Еще четверть миллиарда выделено на закупку литературы по линии минкульта, еще четверть миллиарда по линии президентских грандов и т.д. по всем министерствам. А аппетит как известно приходит во время еды.    Сейчас решается вопрос о строительстве только в Москве 350 новых храмов с вместимостью от 1000 чел.  А если вспомнить что кроме РПЦ у нас еще куча конфессий или разного рода "направлений".... Жуть.... Теперь понятно зачем РПЦ понадобился Исаакиевский собор в Санкт-Петербурге с годовой прибылью в миллиард рублей? И, кстати, не забывайте что РПЦ освобождена от уплаты налогов.

Важной вехой в истории расцерковления российского общества стал изданный в 1764 г. императрицей Екатериной II указ о секуляризации церковных имуществ, в соответствии с которым колоссальное церковное имущество было присвоено государством. Духовенство вынуждено было довольствоваться скудным жалованием, ставившим его в униженное и презираемое всеми положение «бедного родственника» сильных мира сего, считавших себя вправе широко вмешиваться в вопросы управления Церковью.

Мудрая баба была, хоть и "немка". Церковь прижала, турок разбила, Сибирь, Польшу, Кубань и Крым присоединила. Нашим правителям учиться и учиться.

Ну и наши дни.

Сегодня христианство столкнулось с растущим агрессивным вторжением воинствующего секуляризма во все сферы жизни общества.

Кто не знает, секуляризм - концепция, согласно которой правительство и другие источники норм права должны существовать отдельно от любого типа религий. В переводе с умного на русский, Патриарх открыто заявляет о вмешательстве церкви в государственные дела и в государственное устройство. Приплыли. Не за горами время когда без напутствия попа армия в бой не пойдет. А пока с божьего позволения лишь хорошая погода под урожай.

Думаю достаточно, откланиваюсь.







Оцените материал:




ПОДЕЛИСЬ С ДРУЗЬЯМИ:


Материалы публикуемые на "НАШЕЙ ПЛАНЕТЕ" это интернет обзор российских и зарубежных средств массовой информации по теме сайта. Все статьи и видео представлены для ознакомления, анализа и обсуждения. Мнение администрации сайта и Ваше мнение, может частично или полностью не совпадать с мнениями авторов публикаций. Администрация не несет ответственности за достоверность и содержание материалов,которые добавляются пользователями в ленту новостей.


Категория: Российские новости | Источник: https://zodchi1.livejournal.com/7782.html| Материал подготовлен: http://nashaplaneta.su/news/0-0-0-0-1| Просмотров: 1024 | Добавил: Bujhm0709| | Теги: однако..., речь, патриарха | Рейтинг: 4.0/29

В КОММЕНТАРИЯХ НЕДОПУСТИМА КРИТИКА САЙТА,АДМИНИСТРАТОРОВ,МОДЕРАТОРОВ и ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ,КОТОРЫЕ ГОТОВЯТ ДЛЯ ВАС НОВОСТИ! УВАЖАЙТЕ ЧУЖОЙ ТРУД!
Всего комментариев: 35
3
1 Luilla   (06.11.2017 16:33)
Благодарю за статью!!!! Замечательная!!!! Особенно последнее фото - просто наповал... Жаль только, что сам патриарх этого не прочитает.

2
2 Василёк   (06.11.2017 16:41)
В войну облетали на самолете Москву с иконой, правда, какой именно - не помню. По распоряжению Сталина.

-1
3 QQQ   (06.11.2017 16:50)
В битве за Москву победил советский солдат, но не самолётик с иконой.
Оспоришь?

2
6 Михалы4   (06.11.2017 17:22)
Дело не в самолётике, а в психологии... Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами.©

Сталин не случайно, после перелома в войне, решил восстановить патриаршество в РПЦ, ибо после ужасов войны и потерь близких, народу просто необходимы будут нужны психотерапевты и реабилитационные центры каковыми являлись в то время православные храмы.

2
8 Василёк   (06.11.2017 18:58)
А ты спроси вояк, пусть даже кто в Чечне был. Я слышала такое - на войне атеистов нет. Почему? Как думаешь?
Здесь тема обширная. Одно скажу. Если человек начинает рьяно доказывать, что иконы и молитвы не значат, значит скоро он столкнется с ситуацией, когда ему придется признать, что отвергал. Именно потому, что сам вызвал эту ситуацию, рьяно отрицая. Очень много раз была свидетелем этого. Начиная с 1996 наблюдаю, первый - мой отец. Так что всем желаю - не отрицайте ничего, мир велик и многообразен, а мы масенькие детки, чтобы что-то точно утверждать.

1
10 Микулишна   (06.11.2017 19:08)
Так то на войне, а сейчас можно включить и здравый смысл, чтобы разобраться где легенды,а где быль.

1
11 Василёк   (06.11.2017 19:17)
А я Диме и отвечаю про войну. Да и в мирное время много чего человек способен испытать. У нас есть икона чудотворная - по плечи увешана цепочками, кольцами - вешают в благодарность об исполнении молитв. Я работала с мужчиной, у них рождались и умирали дети. Их умерших было не менее 7. Узнала жена о ней, уговорила мужа, хотя он сказал, не будет больше ни молиться, ни надеяться, родились две замечательные девочки. Вот у них надо спросить, у Макарских.. много таких, кто ответит, где легенда, а где не легенда.

-1
12 QQQ   (06.11.2017 19:26)
Я не о вере.
В войне победили именно советские люди, а иконы, генералиссимусы, генералы, и уж тем более попы - это сопутствующие атрибуты.

Оль, я одного из дедов, по маме, застал в живых, так он до смерти был атеистом.

1
13 Василёк   (06.11.2017 19:32)
Да конечно, все мы разные. Про то и пишу. Просто знаю такой опыт, путь отрицателя драматичен. Мы не знаем истину, чего тогда что-то отрицать? Бывает всякое. У меня отец пережил клиническую смерть, сразу поверил, такого нарассказал, у нас волосы дыбом..тайны семейные имею в виду.

0
16 Михалы4   (06.11.2017 22:17)
Жить захочешь, придёшь
И в пещеру войдёшь

Михаил Задорнов принес покаяние и примирился с Церковью > http://www.pravmir.ru/mihail-....erkovyu

1
14 Михалы4   (06.11.2017 21:52)
Герой Советского Союза Павлов после войны ушёл в монахи и дослужился в новой ипостаси до исповедника патриархов РПЦ.
И да, без т.н. сопутствующих атрибутов перечисленных тобой Победа не реальна воооообще, каким бы народ советским не был с идеологической подковкой. Кадры решают всё!

0
15 Gallin   (06.11.2017 22:13)
Не сочти за труд, "Мастер и Маргарита" почитай.

-2
17 QQQ   (06.11.2017 22:20)
Обидно sad
Читал, однако. И?

0
18 Gallin   (06.11.2017 23:02)
И... Берлиоз тоже спорил с Воландом, что всё - дело рук человеческих. Ну, а что дальше - знаешь.

1
19 Микулишна   (06.11.2017 23:05)
Я тоже не улавливаю связи. Обоснуйте, пожалуйста.

0
20 Gallin   (06.11.2017 23:13)
Несомненная победа советского солдата - это неоспоримый факт. Но даже те, кто считал себя атеистом, был движим Великим русским (независимо от национальности)Духом, и не без помощи Божьей Матери, которая раскинула над нашей Святой Землёй свой Покров.

0
21 QQQ   (06.11.2017 23:19)
Спорно.
Воевали люди новой формации и мышления, которые не были религиозны.
Вы же предлагаете сугубо посконную, лубочную версию их подвига.
Не согласен.

0
23 Gallin   (06.11.2017 23:34)
Религия и Вера и близко не стояли, это совершенно разные понятия, если поразмышляете над этим, то поймете. Вот я как раз о Вере. Атеистами обычно называют себя люди, не желающие быть религиозными и приобщать себя никоим образом к церкви, т.е. к пастве.

-3
24 QQQ   (06.11.2017 23:41)
Теперь понятно. Мы об одном и том же smile

0
26 Gallin   (06.11.2017 23:45)
Верно, так всегда. smile Но договориться все же можно, если объяснить обоюдно понятными словами. Ну и да ладненько. smile

0
25 Михалы4   (06.11.2017 23:44)
Тогда обоснуй это если не согласен:

Антисоветчик - всегда русофоб.

Стреляли по коммунизму, а попали в Россию.

-3
28 QQQ   (06.11.2017 23:52)
Честно говорю - я пытался.
Но ты предложил не тему для обоснования, а лозунги.

0
30 Михалы4   (07.11.2017 00:03)
> Воевали люди новой формации и мышления, которые не были религиозны.

Перед атакой бойцы вступали в коммунистическую партию с крестиками на шее. На руководящих должностях были верующие коммунисты. Вот такая советская формация была, первично советский, а вторично верующий. Хрущёв после дров наломал в этом вопросе.

-3
32 QQQ   (07.11.2017 00:18)
Знал лично как минимум с десяток ветеранов Великой Отечественной. Ни один из них не говорил о крестиках, молитвах и иконах. Ни один.
Вряд ли они имели умысел лукавить перед мною, так как это были довольно близкие люди.

0
34 Михалы4   (07.11.2017 00:35)
Верующий коммунист не афишировал своё мировоззрение, тем более после XX съезда. Однако, в своих мемуарах многие упоминают о причастности к вере. Это как бы личное и не публичное. Уверен, что они тебе также не рассказывали о своих семейных интимных отношениях.)))

-1
27 Микулишна   (06.11.2017 23:50)
20 Gallin
Ну, не буду спорить с вашим убеждением. В конце концов, доказать или отрицать ту или другую версию довольно сложно - это вопрос веры. Но все же "Мастер и Маргарита" тут причем? Насколько помню, Берлиоз отрицал историчность Иисуса Христа и утверждал, что человек сам управляет своей жизнью.

0
29 Gallin   (06.11.2017 23:59)
Именно это я и хотела сказать. Это к высказыванию, что икона не имела воздействия.

0
35 Михалы4   (07.11.2017 00:50)
А тут один-единственный физически хилый от рождения человечек посмел не только бросить вызов, но еще и победить. Нет, на колени Сатану не поставишь, это было бы уж слишком. Но о том, что он не смог продемонстрировать во время утреннего чая на веранде старику Канту свое могущество, Воланд неосторожно проболтался. Как легко это ему удается, он показал на другом примере — в случае с Берлиозом. Сила черта, можно догадаться, спасовала перед силой морального доказательства бытия Бога. Светлый дух победил черный.

Материалистический атеизм главы МАССОЛИТа, по мнению М.А. Булгакова, бессилен перед духовным мраком.

Но когда Воланд услышал, что попал в страну, где в каждом окне сидит, может быть, по атеисту, он не стал упускать возможности насладиться тем, как люди ругают и смеются над «стариком Иммануилом», имя которого переводится как «С нами Бог». Он обнаружил невиданно откуда свалившееся на его счастье в виде союзника — общества атеистов. По тому, что Воланд называет Канта по имени, можно предположить, что спорили они за завтраком долго и, главное, неудачно для Сатаны. «Беспокойный старик» с дурацким, по мнению Дьявола, именем, приводит его в тихое бешенство через столетия и, пожалуй, даже постоянно.

Раздражение не остыло и не остывает даже через века. Силу кантовского доказательства Сатана понимает хорошо. Поэтому то, что население целый страны не признает морального доказательства бытия Бога, не просто успокаивает Дьявола, а приводит в чертовский восторг и волнение! Шиллер и Штраус, Маркс и их адепты — это лишь отдельные умники, а вот население целой страны — это да! У Сатаны возникает, видимо, даже шальная мысль: «Началось!? Как же так без меня... Кто же, если не я?!»
............................................................Знает человек или нет, его «мое» чувствует, что он существо нравственное.

Это не нуждается в особом доказательстве, ибо каждый день подтверждается по тысяче раз, когда мы из-за обиды совершаем бесполезное или даже вредное дело, когда ради чести идем к барьеру, когда из-за страха прослыть трусом, рискуем жизнью или когда ради свободы умираем. Везде нечто неосязаемое и неуловимое распоряжается через нас нашей судьбой, нашим здоровьем, нашим благополучием, нашей жизнью и смертью. Бог — сила трансцендентная — сидит в нас в форме категорического нравственного императива, т.е. морального закона.
Шестое доказательство Канта > http://www.bayanay.info/index.php?newsid=12486

-1
4 Микулишна   (06.11.2017 16:53)
Еще бы помнить,ведь икона в разных версиях разная: то Тихвинская, то Владимирская, то Казанская. И самолет: американский "Дуглас" - своих-то как бы не было.

http://www.beloedelo.ru/researches/article/?162

http://kritix.ru/religion-and-atheism/2186-lozh-o-vojne-oblet-s-ikonoj

Эффект Манделы, однако. biggrin

0
5 Михалы4   (06.11.2017 17:12)
Демотиватор не корректный, порочащий нашу историю.

«Запись в черновом варианте 1828 г. имеет такой вид:
[Три девицы под окном]
Пряли поздно вечерком
Если б я была царица
Говорит одна девица
То на весь народ одна
Наткала б я полотна

Если б я была царица
Говорит ее сес<трица>
То сама на весь бы мир
Заготовила я пир —
Если б я была царица1
Третья молвила девица
Я для батюшки царя2
Родила б богатыря.

В опубликованной в 1832 году

<<Три девицы под окном
Пряли поздно вечерком.
«Кабы я была царица, —
Говорит одна девица, —
То на весь крещеный МИР
Приготовила б я пир».

«Кабы я была царица, —
Говорит ее сестрица, —
То на весь бы МИР одна
Наткала я полотна»>>.

Отсюда: > https://www.stihi.ru/2013/09/01/1015

А вот то, что нынешняя РПЦ лезет не в свои сани, то бишь в политическую государственную власть по конституции как светское, то такие действия РПЦ безнравственны и осуждаемы... ибо, не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам.

0
31 kalagist   (07.11.2017 00:15)
"Если б я была царица", -
с пьяну ляпнула девица,
Я, блять, батюшке царя
родила б варатаря
biggrin

-3
33 QQQ   (07.11.2017 00:19)
.. тож красавца Третьяка biggrin

0
7 Banipatith   (06.11.2017 18:53)
Далее про Солтана

"И очутятся на бреге,
В чешуе, как жар горя,
Тридцать три богатыря,
Все красавцы удалые,
Великаны молодые,
Все равны, как на подбор,
С ними дядька Черномор.
Это диво, так уж диво,"

А в "У Лукоморья" из Руслан и Людмила"

"И тридцать витязей прекрасных
Чредой из вод выходят ясных,
И с ними дядька их морской;"

Стоит напомнить, что 33 - сакральное число в еврейской Торе, а Дядька Черномор - это тот самый, кого за бороду таскал Руслан - Карло с бородою. Ну и поскольку тяжек воздух им земли, то под остатки Атлантов эти переростки вполне подходят по описанию. Если уж Пушкина переврали, то что про остальное говорить? Все письменные источники искажены намеренно, так что правды не дождетесь...

0
9 Василёк   (06.11.2017 19:01)
Ладно, наши оставили царевну-лебедь, а немцы и там скроили, Лоэнгрин у них не лебедь-Лоэнгрин, а Лоэнгрин, приехавший на лодке, которую вез лебедь..

0
22 Cloud   (06.11.2017 23:25)
«Приходит время, когда и недействующие храмы (закрытые) будут ремонтировать, оборудовать, не только снаружи, но и внутри. Купола будут золотить как храмов, так и колоколен. А когда закончат все уже, наступит время, когда воцарится антихрист. Молитесь, чтобы Господь продолжил нам еще это время для укрепления, потому что страшное ожидает нас время. И видите, как все коварно готовится? Все храмы будут в величайшем благолепии, как никогда, а ходить в те храмы нельзя будет» (преп. Лаврентий Черниговский /4/, с.96).

Если здесь есть православные читайте Исусову молитву, Богородица Дево Радуйся и 90 псалом.

Имя *:
Email:
Подписка:1
Код *:

По этой теме смотрите:

Загрузка...

Астрономия и космос [261]Безумный мир [442]Взаимоотношения людей [99]Войны и конфликты [314]
Гипотезы и версии [878]Дом, сад, кулинария [567]Животные и растения [512]Здоровье, психология [875]
Искусство, литература, поэзия [86]История, археология [773]Мир вокруг нас [594]Мировые новости [838]
Наука и технологии [217]Непознанное [820]НЛО и уфология [158]Общество [1295]
Прогнозы ученых,исследования [68]Происшествия, чп, аварии [216]Предсказания и астрология [173]Религии, учения [31]
Российские новости [1170]Советы и истории из жизни [74]Стихия, климат, экология [417]Феномены и аномалии [167]
Фильмы и видео [815]Частное мнение [1443]Это интересно! [958]Юмор, афоризмы, притчи [625]


ПОМОГИТЕ СПАСТИ МАЛЫША!

Поиск


НАША БЕСЕДКА

СЕЙЧАС НА САЙТЕ:
Онлайн всего: 345
Пользователей: 334
Сейчас комментируют: 11

С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!


Мы комментируем

На форуме

СТИШКИ

(687)



Интересное сегодня
Сообщение от Мэтью Уорда от 20 ноября 2017 года (7)
Вращение Земли почему-то замедляется! Поэтому в 2018-м будет много землетрясений! (12)
Самый точный гороскоп на 2018 год! Наконец-то ВСЁ, о чём просила, СБУДЕТСЯ! (2)
Тест: Что о тебе думают люди? (0)
Oumuamua: Загадка “Посланца”, Часть 1 (3)
Уберите стену. Роберт Адамс (49)
Поглощающие люди (9)
Раскроем все секреты женщин для каждого знака Зодиака (1)
3D-рисунки карандашом (5)
Долгих 35 лет эта женщина украшала свой дом (6)

Новости готовят...

Новостей: 2932

Новостей: 2015

Новостей: 1736

Новостей: 1734

Новостей: 1200

Новостей: 1044

Новостей: 897

Новостей: 799

Новостей: 385

Новостей: 369

Активность на форуме

Постов на форуме: 900
Группа: Проверенные

Постов на форуме: 738
Группа: Модераторы

Постов на форуме: 717
Группа: Друзья Нашей Планеты

Постов на форуме: 589
Группа: Друзья Нашей Планеты

Постов на форуме: 426
Группа: Друзья Нашей Планеты

Постов на форуме: 424
Группа: Модераторы

Великие комментаторы:
Василёк
Комментариев: 4234
Группа: Друзья Нашей Планеты
надёжа
Комментариев: 2102
Группа: Проверенные
игорьсолод
Комментариев: 1901
Группа: Проверенные
Микулишна
Комментариев: 1801
Группа: Друзья Нашей Планеты
nikolaiparasochko
Комментариев: 1709
Группа: Проверенные
Электрон
Комментариев: 1525
Группа: Проверенные

Загрузка...


18+