Запретить ввоз в Россию айфонов, «Боингов» и американских лекарств, не продавать западным партнёрам российскую продукцию – это предлагает Госдума. Что будет, когда она примет закон?
Законопроект, предложенный нижней палатой парламента в ответ на «антироссийскую политику США», в пятницу, 13 апреля, представили лидеры всех думских фракций и лично спикер Вячеслав Володин. Инициатива «предусматривает возможность введения правительством различных ограничительных мер по поручению президента РФ в отношении различных товаров и граждан США и других стран, которые приняли аналогичные ограничительные меры в отношении Российской Федерации», – объяснил вице-спикер Александр Жуков. Таким образом, наказание распространится не только на Америку, но и на Евросоюз, Канаду и других «наших западных партнёров».
Экономическая часть контрсанкций как «стимул для развития российской экономики» будет включать: запрет на ввоз продовольствия, лекарств, алкоголя, табака; разрыв сотрудничества в атомной, авиационной и ракетно-двигательной отраслях; эмбарго на технологическое оборудование и программное обеспечение. К «мерам политического характера» относятся запрет на въезд для американцев и их союзников или, как минимум, визовые трудности. Самая свежая идея авторов законопроекта – чтобы Россия вышла из соглашений об интеллектуальной собственности, и тогда внутри страны расцветут производства точно таких же виски и айфонов, как американские, только лучше.
Как мы заживём в этом недалёком и прекрасном будущем – объясняет экономист, финансист, директор программы «Экономическая политика» Московского центра Карнеги Андрей Мовчан.
- Андрей Андреевич, какое значение Россия имеет для США как торговый партнёр?
– Если количественно, то, можно сказать, никакого. Показатели там какие-то совершенно ничтожные, особенно сейчас. Россия и была таким микропартнёром году в 2013-м, а сейчас почти ничего не осталось. А если качественно, то Россия для Америки – это четыре вещи: нефтепродукты, удобрения, титан и сталь. Ещё был алюминий, но он и был практически незаметен. Где-то на миллиард долларов.
- Весь алюминий уже под американскими санкциями вместе с Дерипаской и Вексельбергом, он до российских контрсанкций не дожил.
– Да, он был – и кончился. Так что остались четыре вещи. Три из них, кроме титана, замещаются элементарно. Нефтепродукты, удобрения и сталь – их даже желательно заместить. Американцы пошлины повышенные хотят вводить, потому что им надо свой рынок развивать. На сталь уже ввели. Думаю, что и титан они заместят.
- Вряд ли сразу. Производство «Боингов» зависит от российского титана на 40 процентов.
– Это сегодня. Но титан есть не только в России. Титан есть в Австралии, в Южной Африке, в общем, как-нибудь они титан найдут. Он, конечно, поднимется в цене на мировом рынке, но понятно, что с поиском титана американцы как-то справятся. Но если Россия перестанет поставлять титан в Штаты, то завтра ей надо будет кому-то другому его продавать.
- При этом 90 процентов титана в России производит одно предприятие, где работают 20 тысяч человек.
– Конечно, 20 тысяч человек можно переквалифицировать, например, в эфэсбэшники. Но обидно как-то переставать производить титан, мы всё-таки деньги на нём зарабатываем. Нам надо будет его куда-то продавать. Поэтому мы на голубом глазу пойдём продавать его, скажем, китайцам. Которые его купят – и тут же за комиссию в два процента перепродадут в те же Штаты. Будет всё то же самое, только пострадает Россия. Потому что эти два процента возьмут с нас.
- Ещё Россия запретит американцам вывозить продукцию из редкоземельных металлов.
– Рынок редкоземельных металлов – это биржевой рынок. Можно делать из них продукцию и зарабатывать на производстве. А можно продавать их сырьём. Если американцы не будут покупать у нас редкоземельные металлы в виде продукции, то они будут покупать сырьё через биржи. Биржи – это центральный клиринг. Какой-нибудь китайский трейдер, гонконгский трейдер купил у нас – продал американцам. Там контрагента не отследишь. Не будем продавать американцам то, что сами переработали? Ну, очередной выстрел себе в ногу. Будем дальше хромать. Будем продавать не готовые изделия, а сырьё. И никуда не денемся, потому что американский рынок самый большой.
- Вообще-то пары процентов от выручки за идею не жалко.
– За какую идею?
- «Всё это будет способствовать тому, чтобы американцы почувствовали, что ответные меры приняты», – сказал Жириновский. «Мы наконец-то отвечаем адекватно Соединенным Штатам Америки», – это Миронов.
– Понятно… Знаете, бывает так: здоровый детина идёт по улице, задевает плечом тщедушного очкарика, тот ждёт, пока детина отойдёт подальше, и громко кричит: «Дурак!» В этот момент с него падают очки и разбиваются об асфальт, потому что во время крика он слишком тряс головой. А он считает, что адекватно ответил. Примерно так выглядит этот законопроект. Но если говорить серьёзно, то он совершенно чудовищный.
- Это мы с вами его только начали разбирать. Вот вы назвали четыре позиции, которыми мы можем насолить Штатам, но есть же пятая: мы им поставляем ракетные двигатели.
– Ракетные двигатели и прочее – это какая-то совсем ничтожная доля в нашем экспорте в США.
- Просто они когда-то купили «с запасом», а потом понемножку прикупали. Два года назад Пентагон объявил, что раньше 2021-го не сможет найти замену российским РД-180 и, несмотря на санкции, заключил контракт на покупку ещё двадцати штук.
– Я вас уверяю, что в США как-нибудь эту задачу решат. У них уже есть производители, которые могут выпускать ракетные двигатели по цене, сравнимой с ценой российских. Экономика размером в 19 триллионов долларов как-нибудь с этой проблемой справится, если она справляется с производством айфонов, космических кораблей, «Тесл» и так далее. А вот как справится наша экономика с производством того, что нам поставляют американцы, – это я не очень понимаю.
- Айфон собирают в Китае, к нам он может поставляться оттуда. Как и масса других товаров. Они попадут под запрет как американские или будут считаться китайскими?
– Это всегда большой вопрос в международной торговле. И каждая страна по каждому поводу принимает особые определения происхождения – origin determination. Если мы будем применять международно принятые origin determination, то в большинстве случаев условный айфон окажется не американским. И даже не китайским, а каких-нибудь третьих стран. Более того, origin можно поменять, перебрасывая юрлица и так далее. В общем, придётся, как с «Телеграмом», или признать, что эти санкции – ерунда, или вводить жёсткие определения. По интеллектуальной собственности, по головной компании, например. Тогда под эти санкции действительно попадёт много товаров. И что? Мы останемся без айфонов?
- Ужас.
– «Серые» будут ввозиться.
- Что ещё поставляет нам Америка, чтобы наша экономика не справилась с производством?
– Америка поставляет нам товаров на ничтожные 5 миллиардов долларов, это почти ничего. В это входит чуть-чуть автомобилей, немного поездов и разных устройств для железнодорожного транспорта. Серьёзный кусок – это самолёты «Боинг», которые мы, между прочим, хорошо покупаем. И на которых мы летаем. Не знаю, понимают ли это наши уважаемые депутаты, но если этот их законопроект будет принят, то мы перестанем получать запчасти и для тех самолётов, которые уже есть. У нас 45 процентов авиапарка – это «Боинги». Значит, надо выводить эти 45 процентов парка из эксплуатации? И что мы будем делать?
- Летать на «Суперджетах».
– Ну, хорошо. Вывели «Боинги» – летаем на «Суперджетах». А на дальние дистанции на чём?
- А это, наверное, уже не понадобится. Потому что в законопроекте есть пункт о запрете въезда в Россию для иностранцев… Вы смеётесь, а у кого-то ведь жёны или мужья – американцы.
– Ну, тут, думаю, будет составлен некий список, кому нельзя въезжать. Какой-нибудь Барак Обама в него попадёт. Дональд Трамп. Но вообще-то депутаты могли бы пойти и дальше: надо, я считаю, вообще запретить людям с американским гражданством въезжать в Россию. И уволить со всех предприятий ключевых специалистов, если это американцы.
- Вы депутатов недооцениваете. Они это уже предусмотрели. «Будет введён список, запрещающий въезд на территорию России гражданам Соединённых Штатов Америки, и будет прекращена деятельность на территории России американцев, которые, может быть, даже являются специалистами высокого класса», – сказал Владимир Жириновский.
– Правильно. А чего нам? Заменим их депутатами Думы, пусть они работают.
- И сами к ним в Америку тоже летать не будем, накажем их.
– Итак, мы лишаем себя «Боингов», мы лишаем себя критически важного оборудования в энергетической области, в транспорте. Мы лишаем себя и коммуникационного оборудования, потому что есть вещи, которые не замещаемы: у них американский IP – Intellectual Property, патент. Никто другой их просто не сможет нам продать. Мы лишаем себя лекарств – и обрекаем несколько сотен тысяч человек в своей стране на болезни и страдания. Потому что есть набор лекарств, которые производит Америка, а мы не в состоянии произвести эквиваленты. Мы, конечно, пытаемся сделать смесь мела с сахарной пудрой под тем же названием, но оно почему-то не лечит. А американское лечит. Ну, если мы сочтём, что Великобритания, Германия, Франция и Израиль – не союзники Штатов, то, наверное, худо-бедно сможем заместить почти всё, кроме самолётов. Может, даже лекарства.
- Не сочтём. Законопроект предполагает аналогичные наказания для всех стран, поддержавших антироссийские санкции. А их из перечисленных только Израиль не поддержал.
– Израиль их поддержит, я уверен. Ещё немножко Асаду попомогаем – и Израиль к санкциям присоединится.
- Но Дума ведь предлагает решение проблемы: Россия выйдет из соглашений об интеллектуальной собственности – и американские товары будут выпускаться у нас под российскими марками.
– Я вам могу сказать, что будет, если это произойдёт. Можем забыть про экспорт российских товаров, чуть более сложных, чем нефть. Какая же страна согласится покупать хоть что-то, в чём неожиданно может оказаться сворованная интеллектуальная собственность? Они покупают у нас партию, скажем, ломов, а потом приходят американцы и говорят: у нас патент на лом такой формы, а русские своровали. И у нас перестанут покупать всё.
- Китай когда-то начинал с этого, крал чужую интеллектуальную собственность, копировал товары – и неплохо развился.
– Он делал это для внутреннего рынка. Наружу не продавал. Южная Корея тоже начинала с того, что у них по дорогам бегали машинки, как две капли воды похожие на европейские, только с корейскими шильдиками. Всё это действительно было. Только на внешний рынок такой товар не пойдёт. И потом, если у нас такие крутые ребята, что могут производить американскую продукцию по американскому IP, то почему они не начали с «Теслы»? У «Теслы» открытый IP, пожалуйста – производите, никто не мешает.
- Просто «Теслы» их нам не надо. Пусть наши машины ездят на бензине из родной нефти.
– Тогда какой американский IP авторы законопроекта хотят украсть? Что у нас будут с этим делать?
- Свои «Боинги» и айфоны.
– Кто ж нам до сих пор мешал делать айфон? Что в нём закрытого? Конечно, это получился бы не конкретно айфон. Но вот «Самсунг» не воровал никакого IP, а у них есть свой телефон. Китайцы выпускают море телефонов. А у нас за всё это время получился только йотафон. Да и тот – китайский. Для того чтобы сделать хоть что-нибудь на сегодняшнем технологическом уровне, нам необходимы технологическая платформа, база, школа, система кооперации. Наконец, для того чтобы сделать свой айфон, нам надо будет где-нибудь купить экран. Потому что в ближайшие 20 лет мы его делать не научимся. Но кто нам продаст экран, если мы вышли из соглашения по IP? Ни одного дурака не найдётся.
- Придётся вернуться к ракетным двигателям, о которых вы так пренебрежительно сказали. Америка планирует к 2022 году наладить собственное производство аналогов российских РД-180. Если мы выйдем из патентных соглашений, могут ли они тоже украсть нашу интеллектуальную собственность и выпускать наш двигатель?
– Вы меня простите, но у нас нет интеллектуальной собственности на двигатели. Я физик, я когда-то занимался именно ракетными двигателями. Это, грубо говоря, цилиндр, запаянный с одной стороны, в него подаётся топливо и поджигается. Там не нужен IP. Ракетные двигатели плохие были сделаны в Древнем Китае, а хорошие – 75 лет назад. И всё. Это даже не двигатель, это ускоритель ракетный. Это же не что-то такое, что летит вместе с объектом, а то, что взлетает и отваливается. Весь вопрос – сделать это, как я уже сказал, дёшево. Ну, у американцев деньги есть, в крайнем случае, они сделают чуть подороже. Сколько, вы думаете, эти двигатели составляют в нашем экспорте?
- Все вместе товары по коду «машины, оборудование, транспортные средства» – это 4,2 процента от всего нашего экспорта в США.
– Приведу вам для примера данные о российском экспорте в США за 2016 год, которые у меня под рукой. Нефть и уголь – на 6,6 миллиарда, сырой металл – 3,6 миллиарда, химическая продукция, включая удобрения, – 1,9 миллиарда, рыба и морепродукты – 400 миллионов, транспортное оборудование – 400 миллионов, нефть и газ тонкой химической переработки – 306 миллионов. А вот весь fabricated metall, включая эти двигатели, – 199 миллионов. И о чём мы говорим?
- Вот мера, которая наверняка больно заденет наших недоброжелателей: повысить сборы за аэронавигационное обслуживание грузовых воздушных судов США и других стран, поддержавших санкции.
– Ну, что тут сделать, хотят летать через территорию России – будут платить. Если это окажется неконкурентно, то начнут искать другие транспортные маршруты. И непонятно, будем мы в итоге больше денег получать или, наоборот, меньше, потому что они поменяют маршруты, будут Россию облетать.
- Им большой крюк делать придётся.
– Это смотря куда будут летать. Через Россию, конечно, удобно летать, но только, например, из Германии в Китай. А такой полёт – это интересы не только Германии, но ещё и Китая. Если мы повышаем за это плату, то наши китайские друзья будут точно так же недовольны, как наши немецкие друзья. Мы хотим, чтобы Китай тоже был нами недоволен? Мы же когда-то мечтали, что будем зарабатывать на транспортном коридоре, на «шёлковом пути», мы строим китайцам «Силу Сибири», угрохали туда денег больше, чем все тарифы вместе взятые, и ещё угрохаем. То есть мы всячески добиваемся, чтобы китайцы нас полюбили – а тут мы им повысим тарифы на транспортировку из Евросоюза в Китай. А у них торговый оборот – триллион.
- Этим способы наказания Америки не исчерпываются. Дума хочет запретить американцам участвовать в приватизации российского государственного и муниципального имущества.
– Это страшно. Американцы же годами ждут, как бы им приватизировать муниципальное имущество в России! Что они теперь будут делать – не представляю. Наверное, у них начнётся кризис.
- Американским и вообще иностранным консалтинговым компаниям, аудиторам и юристам запретят работать в России.
– Это тема давняя. Ровно с тех пор, как у нас появились свои лоббисты, которые, с одной стороны, готовы подписывать любые фальшивые бумажки, а с другой – хотят зарабатывать на аудите. С тех пор идёт этот разговор: давайте выгоним аудиторов, которые правду пишут, а будем иметь своих, которые напишут чего надо. Но запретите работать международным аудиторам – и вообще не сможете продавать на внешний рынок ни свои долги, ни другие бумаги, потому что верить вам никто не будет.
- Когда Россия ввела эмбарго на ввоз «Боржоми», этот завод сильно пострадал, но потом нашёл новые рынки сбыта, и всё это пошло ему на пользу. Может быть, у нас тоже найдутся новые рынки для того же титана? И в итоге контрсанкции пойдут России на пользу?
– Мне кажется, России уже всё идёт на пользу. Если людям запретить дышать, это тоже будет на пользу: они найдут новые способы добычи кислорода. Непонятно только, зачем это надо. С «Боржоми» – это всё-таки была для Грузии вынужденная ситуация. И Грузия снова продаёт у нас «Боржоми», не то чтобы они сказали «отойдите, не мешайте, мы уже заняты». Любое ограничение рынков, любая изоляция, любое закрытие – это по определению идёт во вред. Дальше вы, конечно, с трудом находите лазейки, подставляете костыли, что-то протаскиваете, теряете деньги, силы, возможности. И ещё раз скажу, что титан – это биржевой товар. Это «Боржоми» надо пробиваться на рынке, где тысячи минеральных вод, их можно пить или не пить. А титан – его используют в конкретных местах конкретные производители. Если вы просто отказываетесь продавать его какому-то производителю, то вам нужно найти другого, который почему-то станет у вас покупать.
- То есть закон – та самая «стеночка», которой мы наконец обнесём страну, и будем сидеть внутри?
– Пока это всё-таки мелочи. Да, мы наступаем самим себе на ногу, но всё-таки с Америкой у нас маленький товарооборот. Здесь можно развлекаться, понимая, что хуже от этого только нам. На экономическом фоне американцы этого не заметят. Зато на политическом – это для них огромный аргумент, чтобы говорить: эти сумасшедшие и непредсказуемые русские так плохо относятся к собственным гражданам, что иметь дело с ними нельзя, давайте им ещё что-нибудь запретим. Так что я бы не переоценивал значение этого законопроекта. Очередной безумный, самоубийственный акт людей, которые всерьёз вредят стране. Но тенденция такая, да… Мы двигаемся от Пелевина к Сорокину.
- Зачем это нужно?
– Хороший вопрос – зачем… Нам вообще свойственно задавать вопрос «зачем» там, где надо бы задать вопрос «почему». «Зачем» – это категория людей с хорошей рефлексией, тех, кто научен думать. А здесь вопрос «почему». И на него ответить можно. Потому что есть внутреннее, на уровне бактериальных сенсоров, ощущение у этих авторов закона, что они – в струе. Что если они такое пишут, то это нравится. А им хочется нравиться. Потому что они боятся за свои места. Потому что это примитивные, агрессивные люди. У них фантазия павиана: что они становятся крутыми, а грудь их более волосатой. Сейчас они этим Штатам покажут, сейчас назло им отморозят себе нос. Потому что есть общая истерия. Если ты из неё выбиваешься и спрашиваешь, что в этом хорошего для России, тебе кричат: идиот, что ты несёшь, санкции нужно вводить. Потому что это очень глупые, злобные и непорядочные люди. Ровно поэтому.
- Вот Дума примет этот закон…
– Думаете, они его примут? Я всё-таки надеюсь, что нет.
- Там есть тревожный признак: его внесли и прокомментировали лидеры всех фракций. Это значит, что, вероятно, примут.
– Тогда это просто делириум. Причём не только с точки зрения человеческой интуиции или какого-то всеобщего мира и процветания. Это делириум с точки зрения интересов страны. Это уже граничит с изменой родине. Это нанесение ей умышленного ущерба. Всё это напоминает мне ситуацию в Европе перед Второй мировой войной, когда международное сообщество смотрело на Германию и говорило – «такого не может быть», но каждый раз «такое» случалось. Так что я надеюсь, что его всё-таки не примут.
Материалы публикуемые на "НАШЕЙ ПЛАНЕТЕ" это интернет обзор российских и зарубежных средств массовой информации по теме сайта. Все статьи и видео представлены для ознакомления, анализа и обсуждения.
Мнение администрации сайта и Ваше мнение, может частично или полностью не совпадать с мнениями авторов публикаций. Администрация не несет ответственности за достоверность и содержание материалов,которые добавляются пользователями в ленту новостей.
И заголовок говорящий - это про нос об айфонах? - это статья от гражданина штатов о недружественной ему-им России. Ничего, мы это все прошли задолго до создания тех самых штатов, не привыкать, иммунитет, однако. А мосек-табаки всегда полно.
А того чайник не знает, что еще Черчилль говорил, что 85% ВСЕХ открытий и изобретений в мире СДЕЛАНЫ РУССКИМИ!!!
А они, только обезьянничать и умеют! Но, чтобы придумать с ноля, у них мозгов не хватает!
Мы всем миром застряли в конце 19-начале 20 века! Это, изобретения той поры, и их 100 лет только апгрейдят!! Интернет, должен был быть, еще в 30-40 годах! Если бы не Вторая мировая! 21 век на дворе, у каждого в гараже уже должна стоять своя вимана! А их нет! И знаешь почему? А потому что Россию отмайданили в 1917 году! И нам стало, не до того...
Такая хрень, мол вы ничтожно малы в сравнении с нами, мы вас задавим замучаются пиндосы свои грязные носки жевать, все что сейчас происходит последствия политики девяностых, очень трудно разрубить или развязать узлы тех лет, вся эта шушера либеральная или во власти ибо при деньгах, им впервую очередь перекрывается кислород, любые санкции, а простому люду по барабану
Центр Карнеги? Это тоже самое, что мнение Госдепа США. Судя по предложениям «афтор» готов предложить «преференции» штатам в ответ на санкции.
мол вы ничтожно малы в сравнении с нами, мы вас задавим 
