Форум

Модераторы: Pantera; IgChad

* ВСЕ НОВОСТИ * АРХИВ до 07.07.2017 * ФОРУМ * ПРАВИЛА САЙТА * ДОБАВИТЬ МАТЕРИАЛ *

Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS

Страница 1 из 1

1

Форум » История и археология » История России » Стертые могилы руСов довоенной и военной эпох на погостах За (Пустые места на погостах как разрыв эпох)

Стертые могилы руСов довоенной и военной эпох на погостах За

Siberss Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 02:59 | Сообщение # 1

Полковник Нашей Планеты

Группа: Друзья Нашей Планеты

Сообщений: 362

Статус: Offline
И очень даже похоже, что в нашей хронологии все не так.
Все не так просто с Сибирью.
И она очень похожа на вызженную Территория, которую начали осваивать заново только в 20 веке. Почувствуйте похожесть с названием - Тартария... Но еще более удивительно разглядывание некоторых карт РосИмперии 19 века. Одни из самых лучших, это карты путешествия Николая №2 из Владивостока в Россию 1891 г. И на картах просто огромное количество населенных пунктов ив Сибири и на Дальнем Востоке. Но и имперские и советские хисторики в одну дудку гудят, что наши края- это всегда малозаселенные и ссыльно-каторжниками.
В Забайкалье, в долине реки Ингоды на старых погостах НЕТ, от слова СОВСЕМ могилок с памятными знаками захоронений довоенной и военной эпох. Только мемориальные памятники погибших на ВОВ. На 5 кладбищах, на которых я уже побывал, это как стерные места былых захоронений. И часто как пустые места посреди дореволюционных порушенных памятников и послевоенных=современных могилок. Дореволюционные памятники в большинстве- в земле и на земле. И есть послевоенные захоронения- уже как современные...
И нашел только вчера об упоминании комиссий ПО КОЛОНИЗАЦИИ в Омской Томской, Иркутской областях и Красноярском крае в 1928-30. Комиссии созданы в 1925 г и имели свое финансирование. Для тех, кто не понимает нюансов истории поясню, что это была в СССР эпоха власти Коминтерна и стремления жидов к мировой революции за счет руских людей.
Вот такие сказки есть в Сибирии и Забайкалье

Прошу всех заинтересовавшихся посетить кладбища в своих селениях и осмотреть ваши довоенные-военные захоронения. И описать ваши наблюдения, что вы увидели в Сибири и в России
За Русь великую БЕЗ либералов

Siberss Дата: Вторник, 07.05.2019, 04:12 | Сообщение # 2

Полковник Нашей Планеты

Группа: Друзья Нашей Планеты

Сообщений: 362

Статус: Offline
ТОМСКАЯ ОКРУЖНАЯ КОЛОНИЗАЦИОННАЯ ПЕРЕСЕЛЕНЧЕСКАЯ ПАРТИЯ УПРАВЛЕНИЯ КОЛОНИЗАЦИИ СИБИРИ (1925-1930 гг.)

Фонд: Р-215
Дата: 1925-1931

Создана в 1925 г.
Функции: учет колонизационного фонда, приведение колонизационных фондов в состояние, пригодное для освоения переселенцами, зачисление, водворение и устройство переселенцев.
Ликвидирована предположительно в 1930 г. в связи с ликвидацией Томского округа и Сибирского края.
Постановления, приказы, циркуляры, ВЦИК, Наркомата земледелия РСФСР, земельного управления Запсибкрайисполкома, управления колонизации Сибири. Протоколы заседаний управления колонизации Сибири.
Положение о переселенческих партиях (1926 г.).
Сметы и штатные расписания партии.
Пятилетний план землеустроительных работ (1926—1930 гг.). Планы и отчеты по землеустроительным, мелиоративным, гидротехническим, дорожным и камеральным работам. Технические инструкции для производства работ при подготовке колонизационного фонда в таежной местности, изысканий грунтовых переселенческих дорог.
Отчетные ведомости об учете свободного колонизационного фонда, о зачислении и водворении переселенцев. Таблица учета фонда колонизуемых районов Сибири. Маршрутная карта (1929 г.). Списки переселенческих участков, списки дорог округа (1926—1930 гг.).
Переписка с земельным управлением Томского окрисполкома, райисполкомами, Васюганской агрометеорологической сетью о финансировании, проведении дорожных изысканий, предоставлении земельных наделов переселенцам, обследовании переселенческих участков, по кадровым вопросам и др.
Приказы по личному составу, требовательные ведомости на выдачу заработной платы, анкеты, удостоверения, справки, списки, заявления о приеме и увольнении со службы, лицевые счета, личные дела рабочих и служащих.

Государственный архив Томской области
634050, Томская область, г. Томск, ул. К.Маркса, д. 26
gato@post.tomica.ru https://u.to/zfDCCQ
За Русь великую БЕЗ либералов

Сообщение отредактировал Siberss - Вторник, 07.05.2019, 06:52

Siberss Дата: Вторник, 07.05.2019, 04:21 | Сообщение # 3

Полковник Нашей Планеты

Группа: Друзья Нашей Планеты

Сообщений: 362

Статус: Offline
КРЕСТЬЯНСКИЕ ПЕРЕСЕЛЕНИЯ В 1920-Е ГОДЫ (ИЗ ИСТОРИИ МИГРАЦИИ В РОССИИ)
Это годы итервенции, гражданской войны и разрухи по оф.хистрии.

АННОТАЦИЯ научной статьи по истории и историческим наукам, автор научной работы — Моисеенко Валентина Михайловна

Трансформация миграции после октября 1917 г., неизбежная в силу коренного переустройства политической и социально-экономической системы общества, означала изменение характеристик основных ее видов. Теоретические основы трансформации миграции были заложены в годы военного коммунизма и востребованы в конце 1920-х годов. В силу объективных и субъективных причин трансформация не могла не затронуть миграцию крестьян в многоземельные районы, которая была тесно связана с довоенным этапом переселения и колонизации и оставалась в 1920-е годы одной из центральных проблем. В характерных чертах регулирования этих процессов (позднем открытии планового переселения в 1924-1925 гг. и закрытии переселения индивидуальных крестьянских хозяйств в 1930 г., «отмене» термина «колонизация») проявилось отношение к процессам, сыгравших большую роль в истории России. Но короткому времени, отведенному переселению и колонизации в 1920-е годы, предшествовал период, насыщенный масштабным движением крестьян в Азиатскую Россию, обсуждением перспектив этого процесса. Поэтому в 1920-е годы невозможно было не учитывать довоенные тенденции и последствия переселения, большой опыт переселенческого дела информационный, законодательный и организационный. «Проводниками» такого опыта были ученые и специалисты. Часть из них работала в бывшем Переселенческом управлении. Однако попытка «возрождения» переселения противоречила планам государства. В конце 1920-х годов состояние переселения оценивалось как кризисное. Одновременно были прекращены исследования колонизации и переселения.
Фактически переселение крестьян с 1880-х до конца 1920-х годов было единым процессом.
Это обстоятельство определило структуру статьи. При этом наименее изученным является последний этап переселение в 1920-е годы.
https://u.to/smhWFQ

Более массивный материал по общей колонизации Сибири здесь
https://cyberleninka.ru/article....-rossii
За Русь великую БЕЗ либералов

Сообщение отредактировал Siberss - Вторник, 07.05.2019, 04:26

Siberss Дата: Вторник, 07.05.2019, 04:48 | Сообщение # 4

Полковник Нашей Планеты

Группа: Друзья Нашей Планеты

Сообщений: 362

Статус: Offline
Маршрутные карты Омской, Томской, Красноярской и Иркутской колонизационно-переселенческих партий 1928 год, открытые для ходячества.
Это были ОКРУГА с участками.
https://u.to/EXFWFQ

...Про карты путешествия цесаревича Николая Ольденбугской династии из Владивостока в Россию в 1891 г...
Путешествие его по Сибири было придумано заранее, но карты просто шикарные и многопиксельные для хорошего увеличения. Из этого путешествия реальным было путешествия николашки по океану и пребывание его в азиатских странах и во Владивостоке под защитой большого российского флота. И еще реальным было сооружение по всем городам триумфальных арок, фото которых по разным городам можно видеть. А ехать по ЗАВОЕВАННОЙ империей Сибири, было опасно. А бумага стерпит любые сказки и мифы
Самое смешное из описания этого путешествия, так это то количество верст и километров, которые он проплыл по рекам, проехал по бездорожью и проехал по железной дороге тогда, когда трансибирской дороги по оф.хистории еще не существовало.
При протяженности пути из Владивостока до Питера с отклонениями в 10 000 верст вы везде прочитаете, что николашка проделал путь в:
...За время путешествия было пройдено 51 000 верст, из них 15 000 – по железной дороге, 5 000 – в экипаже, 9 100 – по рекам, 21 900 – по морям. Это сейчас поездом можно добраться от Москвы до Владивостока за неделю, а тогда на обратную дорогу у цесаревича ушло около двух месяцев. Плавали с ДВ до Крыма ТОЖЕ за 2 месяца.
Скорее всего он уплыл с ДВ также как и приплыл туда
За Русь великую БЕЗ либералов

Сообщение отредактировал Siberss - Вторник, 07.05.2019, 05:24

Siberss Дата: Вторник, 07.05.2019, 06:46 | Сообщение # 5

Полковник Нашей Планеты

Группа: Друзья Нашей Планеты

Сообщений: 362

Статус: Offline
Лирическое отступление.

В связи с тем что это тема пересекается с информации, которую выкладывает Электрон, проповедуя измышления «римской» необходимо прояснить лично мое отношение к этой особе. От римской несет гнилой селедкой и русофобством.
Эта сучка вбрасывает дерьмо в головы слабых сознанием людей по пропагандисткому методу «гнилой селедки» . Метод заключается в том, что взяв какой-то определенный процент правдивой информации, такие пропагандоны добавляют преднамеренную лживую информацию для изменения сознания людей.
Цель- извратить правдивую информацию и подменить ее ложью. Историческая пропагандонка римская при этом старается еще вбить в сознание людей, попавших под ее чары еще и русофобию и преклонение перед западно-латинянской цивилизацией, которая уже несколько столетий ведет войну против руСкой цивилизацией.

Я ненавижу жыдов, но интересную информацию можно найти и в лживой википедии и у евреев. Точно так же как мы в свое время учились читать между строк советские газеты.
Я видел похороны Брежнева в режиме онлайн и я могу судить, что было в советскую эпоху и хорошего и плохого. И при всем том, что Совдепия сделала мне в жизни плохого, в случае моей погибели, прошу считать меня коммунистом! :))

Про пропагандисткие методы оболвания людей при любом строе хорошо сказал Основатель, первый главный редактор, генеральный директор и владелец издательского дома Коммерсант Владимир Яковлев, который теперь живет в Израиле.
Так, по его словам, в пропаганде сейчас применяется методы "гнилой селедки", "перевернутой пирамиды", "большой лжи", "40 на 60" и "абсолютной очевидности".

Из статьи Владимира Яковлева.

"Интересно, разглашаю ли я сейчас государственную тайну? Я ведь хорошо помню этот учебник с синим смазанным штампом спецчасти и тетради для конспектов с пронумерованными страницами, для верности прошитые насквозь толстой вощеной нитью.

Я учился на журфаке МГУ, у нас была военная кафедра. В обстановке секретности нас учили боевой спецпропаганде — искусству сеять раздор в рядах противника с помощью дезинформации и манипуляции сознанием.

Боевая, или "черная", пропаганда допускает любое искажение реальных фактов ради решения пропагандистских задач. Это эффективное оружие, используемое с единственной целью — вышибания мозгов противнику.

Метод "гнилой селедки". Метод "перевернутой пирамиды". Метод "большой лжи". Принцип "40 на 60". Метод "абсолютной очевидности".

Все эти методы и техники вы тоже знаете. Просто не осознаете этого. Как вам и полагается.

Нас учили использовать техники боевой спецпропаганды против солдат армии противника. Сегодня они используются против мирного населения нашей собственной страны. Уже два года, читая российские газеты или просматривая телевизионные шоу, я с интересом отмечаю, что люди, координирующие в России вброс и интерпретацию новостей, явно учились по тому же учебнику, у того же бодрого полковника или его коллег.

Вот например метод "гнилой селедки". Работает так. Подбирается ложное обвинение. Важно, чтобы оно было максимально грязным и скандальным. Хорошо работает, например, мелкое воровство, или, скажем, растление детей, или убийство, желательно — из жадности.

Цель "гнилой селедки" вовсе не в том, чтобы обвинение доказать. А в том, чтобы вызвать широкое, публичное обсуждение его… НЕсправедливости и НЕоправданности.

Человеческая психика устроена так, что, как только обвинение становится предметом публичного обсуждения, неизбежно возникают его "сторонники" и "противники", "знатоки" и "эксперты", оголтелые "обвинители" и ярые "защитники" обвиняемого.

Но вне зависимости от своих взглядов, все участники дискуссии снова и снова произносят имя обвиняемого в связке с грязным и скандальным обвинением, втирая таким образом все больше "гнилой селедки" в его "одежду", пока наконец этот "запах" не начинает следовать за ним везде. А вопрос "убил-украл-совратил или все-таки нет" становится главным при упоминании его имени.

Или, например, метод "40 на 60", придуманный еще Геббельсом. Он заключается в создании СМИ, которые 60 процентов своей информации дают в интересах противника. Зато, заработав таким образом его доверие, оставшиеся 40 процентов используют для чрезвычайно эффективной, благодаря этому доверию, дезинформации. Во время Второй мировой войны существовала радиостанция, которую слушал антифашистский мир. Считалось, что она британская. И только после войны выяснилось, что на самом деле это была радиостанция Геббельса, работавшая по разработанному им принципу "40 на 60".

Очень эффективен метод "большой лжи", который немного похож на "гнилую селедку", но работает иначе. Его суть заключается в том, чтобы с максимальной степенью уверенности предложить аудитории настолько глобальную и ужасную ложь, что практически невозможно поверить, что можно врать о таком.

Трюк здесь в том, что правильно скомпонованная и хорошо придуманная "большая ложь" вызывает у слушателя или зрителя глубокую эмоциональную травму, которая затем надолго определяет его взгляды вопреки любым доводам логики и рассудка.

Особенно хорошо работают в этом смысле ложные описания жестоких издевательств над детьми или женщинами.

Допустим, сообщение о распятом ребенке за счет глубокой эмоциональной травмы, которую оно вызывает, надолго определит взгляды получившего эту информацию человека, сколько бы его потом ни пытались переубедить, используя обычные логические доводы.

Но особенно почитал наш бодрый полковник метод "абсолютной очевидности", которые дает хоть и не быстрый, но зато надежный результат.

Вместо того, чтобы что-то доказывать, вы подаете то, в чем хотите убедить аудиторию, как нечто очевидное, само собой разумеющееся и потому безусловно поддерживаемое преобладающим большинством населения.

Несмотря на свою внешнюю простоту, этот метод невероятно эффективен, поскольку человеческая психика автоматически реагирует на мнение большинства, стремясь присоединиться к нему.

Важно только помнить, что большинство обязательно должно быть преобладающим, а его поддержка — абсолютной и безусловной. В ином случае эффекта присоединения не возникает.

Однако если эти условия соблюдаются, то число сторонников "позиции большинства" начинает постепенно, но верно расти, а с течением времени увеличивается уже в геометрической прогрессии — в основном за счет представителей низких социальных слоев, которые наиболее подвержены "эффекту присоединения". Одним из классических способов поддержки метода "абсолютной очевидности" является, например, публикация результатов разного рода социологических опросов, демонстрирующих абсолютное общественное единство по тому или иному вопросу. Методики "черной" пропаганды, естественно, не требуют, чтобы эти отчеты имели хоть какое-то отношение к реальности.

Я могу продолжать. Учили нас вообще-то целый год, и список методов довольно велик. Важно, однако, не это. А вот что. Методы "черной" пропаганды воздействуют на аудиторию на уровне глубоких психологических механизмов таким образом, что последствия этого воздействия невозможно снять обычными логическими доводами. "Большая ложь" достигает этого эффекта с помощью эмоциональной травмы. Метод очевидности — через "эффект присоединения". "Гнилая селедка" — за счет внедрения в сознание аудитории прямой ассоциации между объектом атаки и грязным, скандальным обвинением.

Проще говоря, боевая спецпропаганда превращает человека в зомби, который не только активно поддерживает внедренные в его сознание установки, но и агрессивно противостоит тем, кто придерживается иных взглядов или пытается его переубедить, пользуясь логическими доводами. Иначе, собственно, и быть не может. Все методы боевой спецпропаганды объединяет единая цель. Она заключается в том, чтобы ослабить армию противника за счет внесения в ее ряды внутренней розни, взаимной ненависти и недоверия друг другу.
За Русь великую БЕЗ либералов

Сообщение отредактировал Siberss - Вторник, 07.05.2019, 07:04

Siberss Дата: Среда, 08.05.2019, 05:51 | Сообщение # 6

Полковник Нашей Планеты

Группа: Друзья Нашей Планеты

Сообщений: 362

Статус: Offline
В инете невозможно найти карты СССР периода до ВОВ с 20-х и до окончания войны

Первые приличные карты СССР только послевоенные. Был один Атлас карт СССР 1937 г , но в инете представлен в виде любительских фото-скинов https://avro-live.livejournal.com/132792.html
с автоном.республикой поволжских немцев и Остяко-Вогульский национальный округ в Западной Сибири. В 70-е годы про остяков слышно и сейчас. А вогулы исчезли.

И есть еще карты КОЛОНИЗАЦИИ 28 г. см. выше

Хорошие карты СССР появились ТОЛЬКО в послевоенные годы. Тогда же появились и захоронения на кладбищах Ингодинской долины Забайкалья. И это при том, что картогрофические конторы достались СССР из Рос.империи существовали в СССР всегда. И всегда были эти карты засекречены? И довоенные? Этого не было, так же как и карт, хотя перед 1МВ в Рос.империи все карты обновлялись каждые 2-5 лет.

Но самые интересные карты в послевоенный период - это Атлас Американских армейских топографических карт СССР 1947-1955

Состояние местности от середины 30-х, до 40-х годов 20 века. Масштаб 1:250 000 (1см = 2,5 км). Очень интересные карты! Созданы армейскими картографами США в период «холодной войны». При создании использовались старые военные карты генштаба РККА и СССР 1930-40 года. Поэтому состояние местности соответствует довоенному, т.е 1930-40 годов. А значит множество объектов, пропавших после войны в ходе укрупнения хозяйств и расширения городов. Сохранность американских карт отменная, точность нанесения позволила получить хорошее совпадение на местности. Очень много мелких деталей (дороги до проселочных, речки, переправы, прииски, хутора, зимовья…) так как при разработке использовались подробные карты масштаба 1:25 000 — 1:100 000. Интересны большим количеством деталей (хутора, коммуны, дороги), которые существовали очень ограниченное время послереволюционного подъёма. Карты охватывают как раз период, ещё неохваченный царскими картами, но уже не показанный на современных топокартах. Карта на английском языке, однако все их условные обозначения похожи на наши. По территории бывших немецких колоний Поволжья интересны 4 листа данной карты — (nm38-2 Аткарск, nm38-3 Саратов, nm38-5 Камышин, nm38-6 Красный Кут). http://wolgadeutsche.rucentr.tv/catalog/item936.html

Амер. Карты Сибири и здесь Сибирь https://humus.livejournal.com/3504085.html
К сожалению разрешение карт не для детального просмотра. Но для обзора пойдет. А американские топографические карты гористой местности Забайкалья просто обалденно шикарные для легкого прохождения войск.

И кто пендосам слил такие шикарные карты??
За Русь великую БЕЗ либералов

Михалы4 Дата: Среда, 08.05.2019, 19:31 | Сообщение # 7

Генералиссимус Нашей Планеты

Группа: Проверенные

Сообщений: 3193

Статус: Offline
Siberss, про остяков слышно и сейчас. А вогулы исчезли.

До 1920-30-х годов манси назывались по-русски словом вогулы, а ханты - остяками.

Общая численность манси 12269 чел., а хантов - 30943 (по переписи 2010).

Siberss, Первые приличные карты СССР только послевоенные.
Хорошие карты СССР появились ТОЛЬКО в послевоенные годы.

В генштабе РИ и СССР неприличных и плохих карт не держали.) Армейская топография - это глаза армии, а слепая армия хуже стада баранов.

Самые подробные военные карты - это двадцатипяти-тысячные, масштаб 1:25 000 (в 1см 250м). На них указывались даже только существующие в проекте объекты со сроками их появления на местности. Особенно сложно было это фиксировать в годы индустриализации, когда предприятия и заводы с их инфраструктурой пекли как блины, а также в военные годы когда их эвакуировали на восток.

После революции корпус военных топографов продолжил свое существование под новым названием до 1923 г. — как структура Военно-топографического управления в составе Всероссийского главного штаба (Всероглавштаба), созданного 8 мая 1918 года и просуществовавшего до 10 февраля 1921 г., когда он был объединен с Полевым штабом РККА в Штаб РККА.
Более того — уровень профессиональной подготовки и образования позволял руководителям Корпуса военных топографов в случае надобности брать на себя руководство Главным штабом.
В 1923 г. Корпус военных топографов РККА был переименован в Военно-топографическую службу РККА. Являясь частью штабной службы, военно-топографическая служба имела свои органы в штабах соединений, оперативных объединений, а также располагала собственными специальными частями и учреждениями, к которым относились топографические, геодезические, аэрофототопографические отряды, склады карт, картографические фабрики. Главной задачей военно-топографической службы оставалось составление и подготовка топографических карт, сбор геодезических данных, организация топографической подготовки войск, научно-исследовательская работа в сфере картографии, геодезии, аэросъемки.
5 июня 1919 г. 10 курсантов, завершивших обучение на старшем курсе, были распределены в качестве топографов в Рабоче-Крестьянскую Красную Армию. Это были первые военные топографы, подготовленные уже советской властью.
В омской военно-топографическая школе на 1 ноября 1921 г.проходили обучение 147 курсантов. 1923 г. ее передислоцировали в Петроград. В Петрограде обе военно-топографические школы были соединены, после чего вновь возродилось единственное в стране военно-учебное топографическое заведение — Петроградскую военно-топографическую школу. В 1928-1929 гг. школе придавалось аэрозвено.
В 1937 г. военно-топографическая школа была преобразована в Ленинградское военно-топографическое училище. Выпускники училища получали воинское звание лейтенант. Со второй половины 1930-х гг. лейтенанты, выпущенные училищем, принимали участие в ряде военных конфликтов, прежде всего — в боях у озера Хасан и на реке Халхин-Гол.

Великая Отечественная война практически в первые свои месяцы выявила основные недостатки предвоенной организации военно-топографической службы в РККА. Во-первых, оказалось, что в войсках отсутствовало необходимое количество карт, в некоторых соединениях их просто не было. Причиной этому стало расположение складов карт на западной границе Советского Союза. Отступающие советские войска были вынуждены уничтожать склады карт в Прибалтийском, Западном, Киевском военных округах, чтобы ценнейшие секретные сведения не достались наступающему противнику. На территориях, оккупированных гитлеровской Германией, оказался ряд важнейших объектов военно-топографической службы — картографическая фабрика в Киеве, мастерская оптико-механического профиля во Львове, картографические части в Риге и Минске. Во-вторых, учитывая, что перед войной основная масса военно-топографических частей РККА дислоцировалась на западе Советского Союза, с первых же дней войны их личный состав отправился на фронт. Потери военно-топографической службы в 1941 г. составили 148 офицеров, 1127 сержантов и солдат, 15 гражданских служащих. Учитывая, что военные топографы — специалисты узкого профиля, для подготовки которых требуется не только специальное образование, но и получение необходимого опыта, можно сказать, что в первые месяцы войны эти потери были невосполнимыми.

Siberss, И кто пендосам слил такие шикарные карты??

Карты генштаба - архив топографических карт > https://satmaps.info/genshtab.php

Siberss Дата: Четверг, 09.05.2019, 09:51 | Сообщение # 8

Полковник Нашей Планеты

Группа: Друзья Нашей Планеты

Сообщений: 362

Статус: Offline
Михалы4, Да - не рассмотрел я сразу этот дэбильный Остяко-вогульский округ а-ля 1937 года, в который вошли сразу две ранние столицы Сибири- и Омск и Тюмень. Только полный идиот мог так перехерачить Сибирь по округам. И вшивому тогда еще Новосибирску подчинить большую часть бывшей Томской губернии. По карте мне показалось , что этот остяко-вогульский округ был на территории васюганья, где всегда жили и живут местами остяки, северо-западнее жили и живут местами ханты.. Ну да ладно с этим делением.
Про манси я особо не знаю, что это за народность. на юге Томской губернии про них не было слышно- они где-то в тюмении обитали. И если оне и были вогулами, то и хвала ихним богам, что их оставили все же жить на этой планете. Безразлично.
...В 1930 году вышло постановление ВЦИК об организации Остяко-Вогульского национального округа. В 1940 году административный центр округа был переименован в Ханты-Мансийск, а округ — в Ханты-Мансийский национальный округ; в наименовании города и округа были использованы два самоназвания коренных народов — ханты и манси Про хантов здесь -ложь
ХАНТЫ – это ханты и сейчас- живут в верховьях Оби. А ОСТЯКИ как были сотни лет остяками , так остались и сейчас-их вотчина была по Оби до томских земель. Как ели они притухленую рыбу по вкусрм их бога-прародительницы Медведицы, так и сейчас едят и гостей угощают. А не съешь, то и яйца могут отстрелить. Это разные народности. Смотри карты Ремезова. И плевать как их коммуняки перекрашивали в кого им захочется.
Но если ты так уверенный в современную википедию, то можешь и дальше слепо уверовать в этот инетпроект как и в учебники истории СССР...
За Русь великую БЕЗ либералов

Сообщение отредактировал Siberss - Четверг, 09.05.2019, 10:52

Siberss Дата: Четверг, 09.05.2019, 10:24 | Сообщение # 9

Полковник Нашей Планеты

Группа: Друзья Нашей Планеты

Сообщений: 362

Статус: Offline
Михалы4, про карты читай тему внимательнее!
Эта тема о периоде 20-30-40-х годов истории нашей страны. И говорить и приводить инфу надо об этом периоде, а не о современной гугль-картах.
При том, что в СССР очень любили все хранить в тайне, чтобы ни враги -на свои не знали...это была такая эпоха.
Но я же говорю о простых хороших гражданских картах местности , вроде 10-верстовых и с большим пиксельным разрешением. Таких карт времен Рос.империи достаточно и по годам очень классно. Каждые несколько лет было обновление.
Структура имперской картографической службы осталась в наследство и для СССР и такие комитеты были.
НО КАРТ ГРАЖДАНСКИХ 10-верстовок времен 20-30-х годов в инете я не нашел. Про 40-е можно и не говорить- типо война и СМЕРШ работал.
Но довоенные карты где?
Может быть я не там искал, хотя имперские карты я все нашел.
Конкретно мне нужны карты читинского Забайкалья с р.Ингода. А это очень секретный район был- начало КВЖД. Если увидишь, то буду весьма признателен.

И если заметил, то в этой теме я стараюсь без блаблариторики оперировать тем, что я видел своими глазами наяву или видел какие-то более-менее официальные карты и даты событий. И как-то история военных топографов ВС СССР - она и нах не нужна, если нет наяву и в доступе рассекреченных довоенных карт.
И ты логику немного хоть включай, когда тебе показывают американские армейские карты СССР времен холодной войны. Этого по логике не должно было быть тогда, когда пендоса Пауэрса нетолерантно сбивали во время его "мирного" пролета над СССР в 1960.
И безсмысленно приводить в пример современную толерастость генштаба ВС РФ, когда на примере Сирии видно как любезно эту страну поделили с пендосами для обоюдной выгоды РФ и США.
За Русь великую БЕЗ либералов

Сообщение отредактировал Siberss - Четверг, 09.05.2019, 10:42

Михалы4 Дата: Четверг, 09.05.2019, 19:10 | Сообщение # 10

Генералиссимус Нашей Планеты

Группа: Проверенные

Сообщений: 3193

Статус: Offline
Siberss, И плевать как их коммуняки перекрашивали в кого им захочется.

Новодворская перелогинься. Когда Советская власть народам Сибири разрешила именовать себя как им хотелось у неё не было такого погоняла. Замечу, в Советах работали не только коммунисты, но и беспартийные, в том числе ханты и манси. Вместе с русскими пошли на фронт более пятисот представителей коренных народов Севера — хантов, манси. Так, манси А Киприянов и ханты А. Петрушин удостоились ордена Боевого Красного Знамени, манси М. П. Ендырев стал полным кавалером ордена Славы.

Siberss, НО КАРТ ГРАЖДАНСКИХ 10-верстовок времен 20-30-х годов в инете я не нашел.

Для гражданских не было необходимости их иметь - достаточно было банальной схемы местности или плана. А для проектных организаций карты с линиями рельефа.

Siberss, история военных топографов ВС СССР - она и нах не нужна

Дык без истории у тебя вырисовывается картинка Новодворской и прочих демократов определённой национальности либерастии про тупых совков, упырях и кровавых сталинских ГУЛАГах.

Siberss Дата: Пятница, 10.05.2019, 02:15 | Сообщение # 11

Полковник Нашей Планеты

Группа: Друзья Нашей Планеты

Сообщений: 362

Статус: Offline
Я ненавижу либерастов, а уж новодворская- эта свинья - это квинт эссенция либерастии.
Есть коммунисты и были коммуняки, была в СССР и своя правда жизни и была советская пропаганда, деланная по принципу полуправды, а значит лжи, априори.
И была в СССР эпоха "Совдепии"- эпоха власти Коминтерна во главе с жыдами типа троцкого-бронштейнаи и международными космополитами. Эта эпоха просуществовала в СССР до 1927-29 годов. Именно в этот период День октябрьского переворота праздновался как 1 День Мировой Революции. Именно в эту эпоху сионисты планировали и уже делали реальные мероприятия, чтобы в Крыму создать республику Израиль, со свободным въездом туда евреев со всего мира.
Про эту эпоху правильное было высказывание, что нельзя читать советские газеты за завтраком, чтобы не испортить пищеварение.
И только в 30-е годы начался строиться тот сталинский СССР, который и был именно социалистическим СССР.
Это были и разные эпохи и разные по сути государства. И не понимать этого могут только недалекие люди.

А гражданских карт с мелкой маштабностью не было не потому что они не нужны были людям, а потому что их и не было в 20 и 30 годы. До революции были такие карты. После ВОВ тоже СРАЗУ же появились.
В том то и тайна 20-30 годов, что ни карт, ни памятников на могилах в Забайкалье НЕ БЫЛО. Об это и тема, а не о ханты-манси.
Демагогам только бы зацепиться за что-нибудь, чтобы попытаться заболтать тему разговора.

михылы4 перелогинься в Шарикова эпохи Совдепии, Твои объяснения- дешевка тупая, как и определенная советская пропаганда.
И ты , михалыч, тупой чтоли? если ты воспринимаешь эту тему как тему о репрессиях и #кровавых# ГУЛАГАХ 20-30-40-х гг.??

Только я снова повторяю для непонявших этой темы,
что на обычных сельских кладбищах Ингодинской долины в Забайкалье НЕТ от слова совсем захоронений гражданского населения. Есть только неровности земли, что там хоронили людей, но без памятных знаков и памятников. И эти места , как пустые проплешины, и новых могилок на этих местах нет, кроме одного кладбища В Дарасуне, но и история его непонятная. При этом есть дореволюционные и послевоенные+современные захоронения. Возможно то же самое есть на старых кладбищах Сибири и России.

И репрессии сталинского клана против ленинско-сионисткой гвардии зесь не причем!
За Русь великую БЕЗ либералов

Сообщение отредактировал Siberss - Пятница, 10.05.2019, 03:00

Михалы4 Дата: Пятница, 10.05.2019, 07:38 | Сообщение # 12

Генералиссимус Нашей Планеты

Группа: Проверенные

Сообщений: 3193

Статус: Offline
Siberss, Есть коммунисты и были коммуняки, была в СССР и своя правда жизни и была советская пропаганда, деланная по принципу полуправды, а значит лжи, априори.
И была в СССР эпоха "Совдепии"- эпоха власти Коминтерна во главе с жыдами типа троцкого-бронштейнаи и международными космополитами. Эта эпоха просуществовала в СССР до 1927-29 годов.
И репрессии сталинского клана против ленинско-сионисткой гвардии зесь не причем!

Ну как-то вот на это, тогда, твоя риторика потянет, даже не сумлевайся:

58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.58-2 — 58-9), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой — лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.

Siberss Дата: Пятница, 10.05.2019, 10:09 | Сообщение # 13

Полковник Нашей Планеты

Группа: Друзья Нашей Планеты

Сообщений: 362

Статус: Offline
Михалы4, :)) И была когда, поговорка: Бей белых, чтобы они покраснели и бей красных, чтобы они побелели.

А за неприятие христианства ты что мне присудишь?
По Уголовному Уложению 1845 г. Там был раздел - Преступления за Веру. Почитайте в инете в широком доступе. Весьма интересное чтиво, откуда в Сибири было так много ссыльно-каторжников.
За Русь великую БЕЗ либералов

Михалы4 Дата: Пятница, 10.05.2019, 12:10 | Сообщение # 14

Генералиссимус Нашей Планеты

Группа: Проверенные

Сообщений: 3193

Статус: Offline
Siberss, Бей белых, чтобы они покраснели и бей красных, чтобы они побелели.

Ну кто так поговаривал, тех давно уже в расход пустили. Между молотом и наковальней прошмыгнуть редкая удача.

Siberss, А за неприятие христианства ты что мне присудишь?
По Уголовному Уложению 1845 г.

В 1905 на Красной Пресне это уложение уложили. Дыши ровно.

58-10 за антисоветскую пропаганду я тебе привёл как пример, ведь все твои эти выражения вышли из немецкой пропаганды, ровно также как и у Новодворской - одни и те же клише. Хоть ты и говоришь что: "Я ненавижу либерастов, а уж новодворская- эта свинья - это квинт эссенция либерастии.", - однако смыслы у вас одинаковые, против советской власти и против советского народа. Так чем ты лучше Новодворской или геббельсовской листовки с предложением сдаваться в плен?

Siberss Дата: Пятница, 10.05.2019, 12:41 | Сообщение # 15

Полковник Нашей Планеты

Группа: Друзья Нашей Планеты

Сообщений: 362

Статус: Offline
Михалы4, не сумлевайся, МЫ выжили., кто так считал и считает.
В Сибири всегда говорили, что до царя далеко, а до бога высоко.
с такими клише от советской истории тебе уже не научиться уметь видеть вокруг себя, а не только смотреть и в википедию в том числе.
За Русь великую БЕЗ либералов

Сообщение отредактировал Siberss - Пятница, 10.05.2019, 13:22

Михалы4 Дата: Пятница, 10.05.2019, 13:27 | Сообщение # 16

Генералиссимус Нашей Планеты

Группа: Проверенные

Сообщений: 3193

Статус: Offline
Эт как это, советское образование самое лучшее учило лживой истории? Эт как такое противоречие у тебя в голове умещается?))) Тут у тебя не мухи, а сплошь тараканы.

Siberss Дата: Суббота, 11.05.2019, 11:49 | Сообщение # 17

Полковник Нашей Планеты

Группа: Друзья Нашей Планеты

Сообщений: 362

Статус: Offline
Советские хисторики такие же лживые как и ольденгургско-романовские хисторики. Историков специально и обучают быть церберами на охране библейских и совдеповских мифов, при этом скрывая правду о том, что было - в случае нашей темы- в Ингодинской долине Забайкалья о стертых захоронениях 1920-40х.

Но тема сокрытия правды лживыми советскими хисториками намного больше.
2-3 года я интересуюсь кирпичной и деревянной архитектурой в городах Сибири. Я могу разсказать об особенностях и кирпичной архитектуры Тобольска, Тюмени, Омска, Томска, Красноярска, Юрги, Иркутска, Верхнеудинска=УланУдэ, Читы и Карымского. Об этом есть и видео на Ютубе.
И во всех городах Сибири и Забайкалья каждый сможет увидеть 3 тайны, которые замалчивают хисторики всех эпох. И это не считая грандиозного обета замалчивания о многокилометровых подземных ходов под Томском и Иркутском. Хотя подземелья есть во многих городах Сибири.

Сейчас я упомяну о тайне именно 1920-30 гг. во время СССР эпохи правления прежде всего Коминтерна.
Это тайна УНИЧТОЖЕНИЯ НА ТЕРРИТОРИИ СИБИРИ в эти годы ПРОИЗВОДСТВА И ТЕХНОЛОГИЙ ИЗГОТОВЛЕНИЯ РУСКОГО КИРПИЧА
Последние здания, построенные из старого руского кирпича по своеобразной технологии и определенного стандарта, датируются 1916 годом - канун октябрьского переворота. Что-то могло потом только достраиваться из остатков допереворотных запасов.
А уже здания общественного, производственного назначения и жилые дома сталинской эпохи построены из совершенно другого кирпича.
При этом одной из характерностей сталинских построек является обязательное оштукатуривание всех зданий. В дореволюционный период в разные периоды строили и оштукатуренные здания и безштукатурные, при этом очень красивые.
Смысла человеческого понимания в уничтожении производства старого кирпича найти невозможно. Но несомненным фактом является, то что его уничтожили.
И значит это было кому-то очень НАДО. В этом мире ничего не происходит случайно, а если человеку кажется что-то случайным, то это только от недоступности к нужной информации.

К сожалению эта тайна вряд ли будет рассекречена. И лживыми советскими хисториками в первую очередь. И думается, что это взаимосвязано с беЗплатным атмосферным электричеством, которое было везде на планете. И которое уничтожалось, как одна из целей, под прикрытием 1 Мировой войны в Европе и России, в которой потом это же делали и во время интервенции.
За Русь великую БЕЗ либералов

Сообщение отредактировал Siberss - Суббота, 11.05.2019, 12:03

Михалы4 Дата: Суббота, 11.05.2019, 16:00 | Сообщение # 18

Генералиссимус Нашей Планеты

Группа: Проверенные

Сообщений: 3193

Статус: Offline
Siberss, Советские хисторики такие же лживые как и ольденгургско-романовские хисторики. Историков специально и обучают быть церберами на охране библейских и совдеповских мифов, при этом скрывая правду о том, что было

Из этого делаем заключение, что за всю тысячелетнюю историю российской государственности народ жил во мраке лжи и вот он явился светоч правды, Верховный Хисторик, Фенист Ясный Siberss и да растопырил наши замутнённые басурманами зенки в темнице невежества библейских и совдеповских мифов: ВотЪ! Глядите русы, вотЪ нынче у насЪ какие неправильные кирпичи, не руСкие оне, не руСкие, а враговЪ рода нашего. Похерели оне нашЪ кирпичЪ, напрочЪ похерели, индо усю информацию затворили за семью замками и печатями, забодай их комарЪ на полЪ шишки. И не можно тепереча чистить ружья симЪ кирпичом совдеповскимЪ, а не токмо дома строити. Нету в них искры атмосферной ликтрической и беЗплатной. Всю башку вЪ лоскуты разбилЪ этимЪ кирпичом, а вЪ глазахЪ не искритЪ. НетЪ! Не нашЪ это кирпичЪ! Не нашЪ онЪ! Нать намЪ всем идти вЪ многокилометровые подземные ходы тамЪ, только тамЪ зарыта собака все спрятанных отЪ насЪ информаций. ВперёдЪ вЪ Светлое будущее беЗплатно, задаром!

Siberss Дата: Воскресенье, 12.05.2019, 08:11 | Сообщение # 19

Полковник Нашей Планеты

Группа: Друзья Нашей Планеты

Сообщений: 362

Статус: Offline
Касаемо заявленной темы, заинтересовавшиеся темой посмотрите один из видеороликов об отсутствии захоронений 1920-40х в долине р.Ингода.
И увидите странные забайкальские кресты на послевоенных памятниках

А на заставке сможете увидеть скульптуры Грфонов- гербы той страны, которую обзывают Тартарией. Грифоны на одном из красивейших зданий Томска, построенном в стиле модерн в начале 20 в одиозным торгашом Второвым и мутным как Ходорковский.

Михалы4, не завидуй,- кондрашка может с тобой случиться вдруг или в своей же желчи захлебнешься. Про тебя же интересно узнать только- что в твоей крови больше: хохловской убогости мозгов или еврейской демагогости...
За Русь великую БЕЗ либералов

Сообщение отредактировал Siberss - Воскресенье, 12.05.2019, 08:12

Михалы4 Дата: Воскресенье, 12.05.2019, 14:07 | Сообщение # 20

Генералиссимус Нашей Планеты

Группа: Проверенные

Сообщений: 3193

Статус: Offline
Siberss, Михалы4, не завидуй,- кондрашка может с тобой случиться вдруг или в своей же желчи захлебнешься.

Какой-такой кондрашка, зачем желч тратить? Чему тут завидовать - даже по хорошему? Убогости и скудоумии твоих роликов которые ни кто не смотрит. Год назад смотрел на твоём канале обзор кирпичей с твоей дочерью - нудно и уныло. А сейчас чо выложил? Вообще ни о чём, староверческие захоронения, кое какие обновлённые в 80-е. Ну, видно раз в год приезжают родственники, приглядывают. Таких брошенных кладбищ в каждой области по всей России, чем севернее тем больше брошенных деревень. У тебя ж там ещё кладбищенские ролики - бережёшь на потом?)))
В общем, не интересно. Вот, стоит посмотреть один твой ролик и на большее не тянет - и за деньги не нать.

Siberss, Про тебя же интересно узнать только- что в твоей крови больше: хохловской убогости мозгов или еврейской демагогости...

Мне вот ни разу не интересно сколько в тебе намешано и каких кровей, нормальным русским такие вопросы побоку - был бы человек хороший. А ты видно всех по себе судишь.

Ладно, немного посещаемость твоей темы поднял - плыви дальше в одного.

Siberss Дата: Понедельник, 13.05.2019, 17:48 | Сообщение # 21

Полковник Нашей Планеты

Группа: Друзья Нашей Планеты

Сообщений: 362

Статус: Offline
Старое и закрытое кладбище пгт Карымское, Забайкалье.

За Русь великую БЕЗ либералов

Siberss Дата: Понедельник, 13.05.2019, 17:56 | Сообщение # 22

Полковник Нашей Планеты

Группа: Друзья Нашей Планеты

Сообщений: 362

Статус: Offline
Кладбище в селе Кайдаловское, Забайкалье. Самое старое вокруг Карымского. В 18-19 веках было здешним центром.

За Русь великую БЕЗ либералов

Электрон Дата: Понедельник, 27.05.2019, 06:19 | Сообщение # 23

Генералиссимус Нашей Планеты

Группа: Проверенные

Сообщений: 3894

Статус: Offline

Цитата Siberss ()
Это тайна УНИЧТОЖЕНИЯ НА ТЕРРИТОРИИ СИБИРИ в эти годы ПРОИЗВОДСТВА И ТЕХНОЛОГИЙ ИЗГОТОВЛЕНИЯ РУСКОГО КИРПИЧА

Тайна сия вельми велика... Это - ДА!! Согласен..
Но не ЭТО главное... Это всего лишь технология изготовления и далеко не самая главная.
Энергосбережение и Энергогенерирование - вот Основа Основ.
Вот куда ты без Энергии ???
И, наконец, самое Главное - УПРАВЛЕНИЕ.
Вот эти ДВЕ отправные Точки от нас скрыты.
Армия!

Электрон Дата: Суббота, 30.09.2023, 19:05 | Сообщение # 24

Генералиссимус Нашей Планеты

Группа: Проверенные

Сообщений: 3894

Статус: Offline
Тайна сия вельми велика... cry Это - ДА!! Согласен..

Вот это уже и не тайна. При желании и возможностях многое раскрывается.
Это кирпич желтого, красного, коричневого цветов из глины...А вот далее- кладка и раствор. Вот здесь есть некие секреты... Пока...
Армия!

Форум » История и археология » История России » Стертые могилы руСов довоенной и военной эпох на погостах За (Пустые места на погостах как разрыв эпох)

Страница 1 из 1

1

Поиск: