Главная | Регистрация | Вход | Личные сообщения () | ФОРУМ | Планета Тайн | Из жизни.ру | НАША ПЛАНЕТА | Контакты

Понедельник, 16.01.2017, 18:05
Привет, Гость Нашей Планеты | RSS
ПОДПИСАТЬСЯ НА ИЗВЕЩЕНИЯ ОБ ОБНОВЛЕНИЯХ САЙТА

Форма входа
Логин:
Пароль:


Новости Нашей Планеты

Планета Тайн

Новости Из Жизни

Загрузка...


Меню сайта


Категории раздела
Астрономия и космос [574]
Безумный мир [1293]
Войны и конфликты [1462]
Гипотезы и версии [1572]
Дом,сад,кулинария [1556]
Животные и растения [1294]
Здоровье,психология [1679]
История и археология [1973]
Мир вокруг нас [919]
Мировые новости [5059]
Наука и технологии [435]
Непознанное [1748]
НЛО,уфология [627]
Общество [3614]
Прогнозы ученых,исследования [252]
Происшествия,чп,аварии [395]
Пророчества и предсказания [372]
Российские новости [3389]
Стихия,экология,климат [1207]
Феномены и аномалии [278]
Фильмы и видео [3093]
Частное мнение [2386]
Это интересно! [1324]
Юмор,афоризмы,притчи [1579]


Статистика



Индекс цитирования

Рейтинг@Mail.ru

Open Directory Project at dmoz.org

Онлайн всего: 507
Пользователей: 476
Сейчас комментируют: 31



Новости сегодня
Европа в ужасе: ее поделят Москва, Вашингтон и Пекин (0)
Кариес впервые излечили по-настоящему (0)
ГДЕ ЛУЧШЕ ЖИТЬ? Украина, Россия, Казахстан (0)
Убивающие рак микрогранаты создали в России (0)
Глава Бурятии нашел альтернативу омулевому запрету (2)
Состояние восьми богачей обогнало накопления половины планеты (1)
Путин привязал зарплату главы Пенсионного фонда к зарплате сотрудников (5)
Спецслужбы США отняли лекарства у российского дипломата (2)
Россия отказалась разоружаться в обмен на отмену санкций (4)
Закат (0)
1-й выпуск 16.01.2017 (0)
На тюремную систему мы тратим больше, чем на весь Минздрав (1)
Всем встать! Регистрация беззакония в Казахстане (7)
Студент университета в США учился на пятерки, бросил учебу: «Вас обманывают!» (2)
Феномен Якутии или о чём не рассказывают учёные... (0)
Община, воплотившая в жизнь идеи группового брака и свободной любви (1)
Русские выражения со скрытым смыслом (1)
40 сфер лидерства России (0)
Бензин «Лукойла» в Москве подорожал до 40 рублей за литр (0)
Откуда в Лондоне Большой Бен и Всевидящее Око (1)
Новая порция "угощений" от Трампа (0)
Сдвиг полюсов и Taxodium. Часть 2 (0)
Полиция Москвы проверит видео с лихачами из свадебного кортежа (0)
Тартария на Первом канале (1)
Над Канадой появились столбы ослепительного света (1)
Погода предстоящей недели будет разной (0)
Все поезда в Голландии перешли на энергию ветра (2)
Снегопады взяли паузу (0)
Вечер с Владимиром Соловьевым (15.01.17) (0)
Глобальное потепление может оказаться не совсем глобальным (0)
Кадр дня: Слон и Моська!)) (0)
Секреты Музыки (0)
Елизавета II окончательно развеяла сплетни о своей смерти: королева второй раз показалась на публике (10)
Юстас - Алексу: Третья мировая война неизбежна и начнется на следующей неделе (6)
"Покушение века": Тайники с оружием обнаружены рядом с местом инаугурации Трампа. (3)
Анекдот. Жизненный. (1)
Минздрав РФ предупреждает (2)
“Путин, ты нужен Латинской Америке” (1)
Алла Пугачёва как символ вырождения Империи (18)
Немного интересных фактов о США (1)
Вы независимые? Значит не видели русских! Гид из России пишет иностранцам (1)
Что мешает сделать СССР к понедельнику? (53)
В Новосибирске выяснят, почему кондуктор выгнал девочку из автобуса в мороз (1)
Вода. Новое измерение (0)
Демократия спешит в Багдад: Госдеп научит иракцев американским ценностям (1)
Новые дивизии береговой обороны (0)
Полицейских Европы всполошили пистолеты-айфоны (7)
Загробная роскошь мексиканских наркобаронов (2)
В Приморье ветеринары борются за жизнь раненого браконьерами тигрёнка (0)
При крушении Boeing под Бишкеком погибли три члена экипажа и люди на земле (0)
Я.Кедми: Спецслужбы США врут своему президенту и народу (2017) (1)
Калиюга. (31)
Услышать голос вашей души (3)
Ротшильды просят Администрацию президента помочь Чубайсу захватить российский рынок лекарств (7)
Россельхознадзор: в России фальсифицируется четверть продуктов питания (4)
Единственное, что в твоих руках, это твоя жизнь! (6)
О жизни. (6)
Деградация грамотности, длиной в несколько столетий (6)
70 стран собрались в Париже проголосовать за.... атомную войну. (15)
К нам едет ревизор: украинские военные проверят Ростовскую область (2)
Цель нашей жизни — стать счастливыми. 20 уроков жизни Далай-Ламы (1)



Календарь

МИР ВОКРУГ НАС

ГЛАВНАЯ СТРАНИЦА НОВОСТЕЙАРХИВ САЙТА до 1.10.2015ИНСТРУКЦИИ ПО ДОБАВЛЕНИЮ МАТЕРИАЛАФОРУМПРАВИЛА САЙТАДОБАВИТЬ МАТЕРИАЛ

Астрономия и космос [574]Безумный мир [1293]Войны и конфликты [1462]Гипотезы и версии [1572]
Дом,сад,кулинария [1556]Животные и растения [1294]Здоровье,психология [1679]История и археология [1973]
Мир вокруг нас [919]Мировые новости [5059]Наука и технологии [435]Непознанное [1748]
НЛО,уфология [627]Общество [3614]Прогнозы ученых,исследования [252]Происшествия,чп,аварии [395]
Пророчества и предсказания [372]Российские новости [3389]Стихия,экология,климат [1207]Феномены и аномалии [278]
Фильмы и видео [3093]Частное мнение [2386]Это интересно! [1324]Юмор,афоризмы,притчи [1579]


09:11
Больной перед смертью платил



Набросились тут на Валентину Матвиенко. Она сказала про чемодан, который должен нести каждый сам: безработные должны платить взносы на обязательное медстрахование. Сейчас за них платят региональные бюджеты.

«Это фашизм», «режим обнажил человеконенавистническую сущность», «денег нет, но вы держитесь» — такими оценочными суждениями встретила публика слова начальницы сената. Когда такие речи ведутся на фоне регулярных новостей о необузданной коррупции (на днях взяли всего лишь полковника МВД, но аж с $125 млн наличными!) и на фоне расточительства государства на непонятные мегапроекты, то защищать такую позицию и впрямь трудно.

Однако ж попробую выступить «адвокатом дьявола». Тем более что рано или поздно примерно такой подход, мне кажется, у нас и возобладает. Так что готовьтесь.

Матвиенко предложила, чтобы безработные и самозанятые встали на налоговый учет и подавали декларации о реальных доходах, а затем уплачивали взносы в ОМС. Кстати, еще недавно и премьер Медведев предлагал поощрить самозанятых выйти из тени, предоставив им двух-трехлетние налоговые каникулы. Но сейчас, когда властям хочется зарезать любую курицу, пусть несущую золотые яйца, но оказавшуюся под рукой, стало не до «каникул».

Официальная безработица у нас невелика — не более 6%. Регионы платят за зарегистрированных безработных в Федеральный фонд ОМС, как и вообще (по нищенской ставке 3,4 тыс. руб. на человека в год) за всех неработающих. Это еще и дети, пенсионеры, студенты, те, кто в декрете, инвалиды и т.д. Набежало в прошлом году 617 млрд руб., что составляет 40% от объема ФОМС (1,5 трлн руб.). При этом расходы ОМС и государственные бюджетные расходы составляют в некоммерческих медицинских расходах соответственно 55 и 45%. По ряду оценок, объем же коммерческой (включая теневую) медицины в прошлом году превысил 800 млрд руб.

Эти миллиарды, заметим, все равно являют собой нищенские суммы. По доле госрасходов на медицину — 3,7% ВВП — Россия уступает даже Восточной Европе.

Там примерно в два раза больше, в развитых европейских странах от 8 до 11%. Не говоря об Америке, где они достигают 17% и стоят на первом месте по бюджетным расходам, опережая «агрессивные аппетиты Пентагона» (лишь 3,5% ВВП, как и в Китае). У нас, наоборот, военные расходы по доле ВВП примерно в 2,5 раза больше медицинских. Госфинансирование на человека по медицинской линии составляет в Германии и Франции около €5 тыс. в год. У нас — из всех не частных источников, включая ОМС, не более €350.

Численность экономически активного населения России (занятые плюс официально безработные) — немногим более 75 млн человек. В «серой» экономике занято, по разным оценкам, от 15 млн до 25 млн человек. Росстат определяет число «неформально занятых» в 21% от рабочей силы. Вице-премьер Ольга Голодец в 2013 году говорила, что аж 38 млн человек из граждан трудоспособного возраста (примерно 86 млн человек) «заняты непонятно чем и где». Вряд ли эта цифра, если она верна, уменьшилась в годы кризиса.

Такой разброс цифр говорит, конечно, и о качестве статистики, и о качестве госуправления. Так или иначе, миллионы людей не платят никаких взносов, в том числе в ОМС, при ставке для работодателей от ФОТ в 5,1%. К примеру, в союзной Белоруссии такие «неформалы» платят примерно 12 тыс. руб. в год.

Оно, конечно, в нашей стране испокон веков можно было повесить на въезде лозунг «Бедность — не порок». Для многих пребывать в ленной (именно в ленной, а не по болезни, старости или немощи) нищете по-прежнему незазорно, «лишь бы не было войны». Носителем духовности, согласно народной мифологии, отраженной в народных сказках, может быть человек бедный вне зависимости от причин. Даже если он Иван-дурак.

Обратной стороной является публично выказываемые привычка к патернализму и надежда на государство, которое якобы «нам должно». Хотя это давно не так, вопреки попыткам властей подогревать иждивенческую психологию. Что мы и наблюдаем в ходе думской избирательной кампании, где большинство партий идет, по сути, под левыми лозунгами «поделить» (некоторые добавляют, у кого еще и «отнять»), но никак не «заработать». Притом что в практическом поведении, уверяют даже социологи не иностранные агенты, подавляющее большинство россиян на государство не надеется, а надеется лишь на себя.

Апелляция к Конституции, согласно которой медицина у нас бесплатная, лукава. Она давно небесплатна по факту.

Еще до начала нынешнего кризиса рост объема платных медуслуг составлял 20% в год. Вымывание бесплатности идет по мере деградации государственной медицины, падения уровня квалификации врачей и прокатывания волн всевозможных «оптимизаций», которые привели к бюрократизации процесса (врач дольше заполняет формы, чем осматривает пациента), сокращению числа поликлиник, фельдшерских пунктов и т.д.

То есть идет слияние и поглощение на фоне сокращения медперсонала, в том числе ради повышения оставшимся зарплат, согласно известным «майским указам» президента. И пациенту теперь, чтобы попасть к узкому специалисту или пройти несложное обследование, надо ждать подчас не дни, а недели. А вот за деньги — хоть завтра.

По опросам, до 60% пациентов платят врачам в той или иной форме. Полисы дополнительного медстрахования есть примерно у 10–12% граждан. Плата за полисы ДМС сопоставима с европейским уровнем взносов за дополнительное медстрахование (там, где оно есть), но вот покрытие — в несколько раз меньше и ниже качеством европейского государственного. Еще треть платит за медицинские услуги через кассу медучреждения за каждое посещение, процедуру или лечение. Плюс неформальные «платежи-благодарности» медикам наличными.

В стране, по сути, нет единой системы медицины. Она являет собой смесь из «официальной медицины», «официальной проплаченной или блатной медицины» (когда официальный путь достигается неформальными путями) и чисто коммерческой, которая в некоторых сферах (стоматология, урология и т.д.) доходит до 40–50% и выше от общего объема медуслуг.

В том, что бесплатная медицина в стране — миф, можно убедиться каждый день, когда по телевизору собирают пожертвования по СМС на лечение очередного несчастного ребенка. Причем за границей.

При этом многие из неформально занятых, будучи экономически активными и успешными, не пользуются «официальной медициной», а пользуются коммерческой. На первую у них нет ни сил, ни времени: надо деньги зарабатывать. В этом смысле они ровно так же не должны платить в виде налога на ОМС за «того дядю», как предлагает Матвиенко, как и те, за кого работодатель отчисляет все налоги, не должны платить за «неформала», который налогов не платит. Если каждому свой чемодан, то вот вам, несите. Вот только как все свести к единому справедливому знаменателю?

Продолжая развенчивать миф о бесплатной медицине, разные «исследователи», выполняя заказ Минфина, предлагают и более суровую оптимизацию: ограничить бесплатную помощь по полису ОМС, сделав ее бесплатной только для детей, пенсионеров и инвалидов, разрешить вызывать «скорую» бесплатно не чаще четырех раз в год, а посещать терапевта — восемь раз в год. Все остальное — за деньги.

Как ни цинично, но даже в этих «зверских» предложениях есть рациональное зерно. Оно в том, что нынешняя система ОМС и ДМС не учитывает такие факторы, как пренебрежительное отношение многих к своему здоровью (страховка для курящих, наркоманов и пьющих, скажем, должна различаться, не так ли?), ложные вызовы «скорой» и лишние приемы у врачей. Система ОМС с ее неприлично заниженными тарифами провоцирует на приписки. Низкий и становящийся все ниже уровень квалификации врачей (а кто еще пойдет на нищенские зарплаты в «официальную медицину», кроме троечников или потенциальных взяточников, разбавленных небольшим числом альтруистов?) заставляют перепроверять диагноз у нескольких специалистов в разных местах, включая платные клиники.

Здравое же зерно в предложении Матвиенко состоит в том, что тех «халявщиков», которые на самом деле не бедные, надо отделить от настоящих бедных, которые не имеют возможности работать (в силу немощи, старости или инвалидности) и которым должна быть обеспечена бесплатная медпомощь, включая лекарства.

Отсутствие в стране, кстати, лекарственного обеспечения по страховке, — это дикость по нынешним временам.

Главное препятствие для вычленения таких «халявщиков», как, впрочем, и для общего повышения эффективности медицинской и всей социальной системы, — это неспособность властей наладить не только налоговый их учет, но и выявить несоответствие расходов и доходов. У меня есть подозрение, что внедрение такого контроля тормозится во многом по политическим причинам. Ведь в этом случае наиболее уязвимой по части «несоответствия» окажется главная социальная опора нынешнего режима — государственная бюрократия. Прежде всего — высшая бюрократия. У них точно ничего не сойдется.

Если официально не работающего заставить подавать декларацию (при наличии ответственности за уход от налогов), то его можно спросить о том, что если у него нет доходов, то на что он живет и откуда у него, к примеру, автомобиль. Думаю, в обозримом будущем вопрос о контроле соответствия расходов и доходов все равно будет решен, и Россия в этом плане станет не менее «тоталитарной», чем Америка. Там по поводу снятия наличными крупных сумм — тысяч пять-десять — или внесения таковых на счет вами могут заинтересоваться «органы». Вплоть до ареста счетов до тех пор, пока вы не объясните, откуда деньги. Не объясните — конфискуют.

Я вообще за то, чтобы уплата налогов была переложена с работодателя на самих граждан, причем не по месту работы, а по месту жительства (НДФЛ ведь поступает в региональный бюджет).

Чтобы граждане активнее вступали в «заинтересованный диалог» с государством, больше обращая внимание на то, как и на что тратятся их деньги, прежде всего в местах их проживания. Глядишь, и в выборах разного уровня, особенно местных, появилось бы больше осмысленности.

Что касается расходов на медицину, то тут в принципе два пути, если перестать мириться с тем, что происходит сейчас.

Первый. Граждане могут начать требовать от властей выделять на эти цели не 3% ВВП против 9% на оборону, а, скажем, наоборот. И на выборах голосовать за тех, кто не только дает щедрые обещания, но и их выполняет. И даже отважиться на массовые акции протеста, требуя социальной и медицинской справедливости.

Но поскольку этот путь на сегодня можно счесть в нашем случае утопическим, то остается второй. Пойти по пути страховой медицины, что заведомо будет честнее и эффективнее, чем сейчас.

Возложив на самих граждан те платежи в ОМС (возможно, по более высокой обязательной минимальной ставке или по принципу прогрессии, с учетом доходов, освободив детей, неплатежеспособных по старости и инвалидности полностью), которые за них платит работодатель, плюс добровольное страхование. Но так чтобы без конфискаций, как с накопительной частью пенсий (что опять возвращает нас к вопросу о контроле снизу за действиями власти).

В покрытие на средства медицинского «налога» плюс все же сохраненное государственное финансирование (хотя бы в той же пропорции к ОМС 45:55, как сейчас) надо включить и высокотехнологичную помощь, и лекарства. Оставив полностью бесплатной (то есть не страховой) лишь экстренную медпомощь. И то, возможно, только для неплатежеспособных. «Медицинский фашизм», жестоко и не нравится? Тогда остается либо первый путь, либо продолжение деградации медицины в стране.


АВТОР
Георгий Бовт
Политолог



Оцените материал:








ПОДЕЛИСЬ С ДРУЗЬЯМИ:


Материалы публикуемые на "НАШЕЙ ПЛАНЕТЕ" это интернет обзор российских и зарубежных средств массовой информации по теме сайта. Все статьи и видео представлены для ознакомления, анализа и обсуждения. Мнение администрации сайта и Ваше мнение, может частично или полностью не совпадать с мнениями авторов публикаций. Администрация не несет ответственности за достоверность и содержание материалов,которые добавляются пользователями в ленту новостей.


Категория: Частное мнение | Источник: http://www.gazeta.ru/comments/column/bovt/10188929.shtml| Просмотров: 1108 | Добавил: iskra| | Теги: платил, Больной, перед, смертью | Рейтинг: 2.6/10

В КОММЕНТАРИЯХ НЕДОПУСТИМА КРИТИКА САЙТА,АДМИНИСТРАТОРОВ,МОДЕРАТОРОВ и ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ,КОТОРЫЕ ГОТОВЯТ ДЛЯ ВАС НОВОСТИ! УВАЖАЙТЕ ЧУЖОЙ ТРУД!
Всего комментариев: 10
4
1 noname38   (12.09.2016 09:53)
а мигранты и их дети платят за медицину? за образование? может для начала начать с понаехавших иностранцев деньги собирать?

0
2 ТОК   (12.09.2016 09:57)
По одной строчке скажу, очередной дурак. на медецину 3%, на оборону 9%, а ему наоборот надо. Калек плодить?

1
3 ingerd   (12.09.2016 10:01)
Все эти жалостные бла-бла-бла стали бы актуальны только после радикального изменения ставок природной ренты и введения реального прогрессивного налогообложения.

1
4 Vgl2002   (12.09.2016 10:10)
Статья глупая , все цифры взяты непонятно откуда, грубейшая ошибка автора что он приводит проценты от ВВП а не от бюджета все эти и 3 и 9 и т п это от бюджета , который составляет лишь 10 проц от ВВП, т е еслибы на медицину шло 3,7 процента от ВВП то в рамках бюджета это было бы примерно 37 процентов. А вот почему у нас бюджет 10 проц от ВВП - это вопрос вопросов.

0
5 Vgl2002   (12.09.2016 10:14)
Кстати кто хочет приколоться погуглите вопросик по зарплатам в Южной Корее...

0
6 hawker   (12.09.2016 10:15)
Количество безработных, зарегистрированных в Центрах занятости, — 917 441 человек, по состоянию на 18 ноября 2015 года[3].

Всего, по состоянию на сентябрь 2015 года, согласно исследованиям Росстата, не имели официального трудоустройства свыше 25 % экономически активного населения России (19,4 из 77 млн человек), в том числе 4,0 млн человек безработных[2] и 15,4 млн человек, предположительно, в теневой занятости[4][6].

Уровень безработицы в октябре 2015 года, по данным «Росстата» (учет по методике МОТ), составил 5,5 % экономически активного населения, или 4,3 млн из 76,8 млн человек[26], в мае 2016 года - 5,6% или 4,3 млн. человек[27].

3
7 Урчалка   (12.09.2016 11:32)
Как быть в деревнях, маленьких городках, где работы нет в принципе и люди выживают практически натуральным хозяйством? Вообще без медицины их оставить? Им и так уже при оформлении детского пособия нужно писать объяснительную в органы опеки, на что они детей содержат, и детей могут отобрать только за то что они бедные... А сейчас им надо еще и на медицину деньги искать где то... Может быть вообще сразу пристрелить их чтобы не мучились закон примут?...

0
8 Надёжа   (12.09.2016 13:36)
Упчалка. Автор таких людей назвал безработными от ленности. Он хочет их заставить платить налог по месту жительства.

1
9 Надёжа   (12.09.2016 13:38)
Даешь бесплатную и качественную медицину!

2
10 Надёжа   (12.09.2016 13:39)
Страна колония не может предложить жителем страны ничего хорошего. Только может зажимать до тех пор, пока жизнь не превратится в выживание.

Вывод. Надо избавится от паразита сосущего кровь страны. Надо стать независимыми.

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Загрузка...



По этой теме смотрите:


ВСЕ НОВОСТИ:
Астрономия и космос [574]Безумный мир [1293]Войны и конфликты [1462]Гипотезы и версии [1572]
Дом,сад,кулинария [1556]Животные и растения [1294]Здоровье,психология [1679]История и археология [1973]
Мир вокруг нас [919]Мировые новости [5059]Наука и технологии [435]Непознанное [1748]
НЛО,уфология [627]Общество [3614]Прогнозы ученых,исследования [252]Происшествия,чп,аварии [395]
Пророчества и предсказания [372]Российские новости [3389]Стихия,экология,климат [1207]Феномены и аномалии [278]
Фильмы и видео [3093]Частное мнение [2386]Это интересно! [1324]Юмор,афоризмы,притчи [1579]


АРХИВ САЙТА:
Мировые новости [10573]Российские новости [7650]История и археология [3478]Здоровье,психология [5329]
Наука и технологии [1960]Войны и конфликты [5435]Погода,рекорды температур [1347]Стихийные бедствия [967]
Солнце,магнитные бури [815]Природные аномалии [467]Землетрясения [985]Наводнения [341]
Вулканы [301]Происшествия,чп,аварии [907]Новости космоса,астрономия [1770]НЛО,уфология [1728]
Прогноз ученых,исследования [431]Пророчества и предсказания [832]Гипотезы и версии [4281]Непознанное [3384]
Животные и растения [2599]Общество [7522]Экология [879]Эзотерика и астрал [1964]
Интересности и юмор [3583]Безумный мир [2033]Мир вокруг нас [1757]Оползни,провалы почвы [91]
Гибель животных [63]Художественные фильмы [506]Док. фильмы и видео [5809]
ПОМОГИТЕ СПАСТИ МАЛЫША!


Поиск


НАША БЕСЕДКА


С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!

СЕЙЧАС НА САЙТЕ:
Онлайн всего: 507
Пользователей: 476
Сейчас комментируют: 31


Мы комментируем




На форуме

КЛИПЫ

(826)

РЕЛАКС

(408)


Интересное сегодня
70 стран собрались в Париже проголосовать за.... атомную войну. (15)
Калиюга. (31)
Алла Пугачёва как символ вырождения Империи (18)
Ротшильды просят Администрацию президента помочь Чубайсу захватить российский рынок лекарств (7)
Вы независимые? Значит не видели русских! Гид из России пишет иностранцам (1)
Вода. Новое измерение (0)
Юстас - Алексу: Третья мировая война неизбежна и начнется на следующей неделе (6)
"Покушение века": Тайники с оружием обнаружены рядом с местом инаугурации Трампа. (3)
Полицейских Европы всполошили пистолеты-айфоны (7)
Что мешает сделать СССР к понедельнику? (53)


Новости готовят...

Новостей: 12273 Архив: 20318

Новостей: 5184 Архив: 7299

Новостей: 3746 Архив: 2440

Новостей: 2682 Архив: 10076

Новостей: 2044 Архив: 5232

Новостей: 1367 Архив: 0

Новостей: 1120 Архив: 4805

Новостей: 770 Архив: 307

Новостей: 746 Архив: 936

Новостей: 671 Архив: 316


Активность на форуме

Постов на форуме: 11986
Группа: Друзья Нашей Планеты

Постов на форуме: 6671
Группа: Проверенные

Постов на форуме: 4076
Группа: Проверенные

Постов на форуме: 3579
Группа: Проверенные

Постов на форуме: 3394
Группа: Проверенные

Постов на форуме: 2561
Группа: Проверенные


Великие комментаторы:
Надёжа
Комментариев: 11537
Группа: Проверенные
Bujhm0709
Комментариев: 10755
Группа: Друзья
Шапокляк
Комментариев: 8959
Группа: Друзья Нашей Планеты
ДревлЯнИнЪ
Комментариев: 8844
Группа: Проверенные
kotik
Комментариев: 8581
Группа: Проверенные
hawker
Комментариев: 7456
Группа: Проверенные

18+