Главная | Регистрация | Вход | Личные сообщения () | ФОРУМ | Из жизни.ру | Модераторы: Pantera; IgChad | Контакты

Пятница, 19.04.2024, 23:32
Привет, Гость Нашей Планеты | RSS
ПОДПИСАТЬСЯ НА ИЗВЕЩЕНИЯ ОБ ОБНОВЛЕНИЯХ САЙТА


Форма входа
Логин:
Пароль:

плюсы баннерной рекламы

Загрузка...


Другие новости

Загрузка...


Статистика

Рейтинг@Mail.ru
Онлайн всего: 65
Пользователей: 63
Сейчас комментируют: 2


Новости сегодня
Леонид Решетников: «История учит только одному: врага надо добивать в его берлоге» (2)
Начальник армии Эстонии готов сразиться с Россией и победить (2)
Эффективные методы для обработки садовых отходов (1)
На каких основаниях можно получить второе гражданство (1)
Здоровье Клауса Шваба СЕРЬЕЗНО ухудшилось после ареста (1)
Огромный раскол в Кении разделяет Африку на две части (0)
Измени свою жизнь за 40 дней (1)
Бывает же такое : русские диверсанты в Германии. (0)
Совершенно дикая история. В Москве нелегальный мигрант зарезал русского парня за замечание. (6)
Цугцванг западу, прювет релокантам, или особенности двойного налогообложения (0)
праздничный «пасхальный» стол (0)
Открывая окно или балкон, убедитесь, что ваш ребёнок будет в безопасности! (1)
Орбан призвал к смене власти в ЕС (1)
WSJ: Россия демонстрирует на Украине, что поддержка Запада бесполезна (0)
За подготовку покушения на Зеленского задержали поляка (0)
ПВО сбила 25 воздушных целей на подлете к Белгороду (0)
Дипломаты арабских стран покинули СБ ООН во время выступления постпреда Израиля (0)
Жительница Озёрска развела в квартире крыс, считая их мангустами (3)
Атака русской армии под Очеретино рушит оборонную тактику ВСУ (0)
Что делать, если увидел дрон? Инструкция (0)
Эксперты допустили снижение цен на бензин на АЗС в РФ (0)
«А потом мир погас» (1)
Жена Николая Носкова рассказала о его здоровье (0)
Уже не фантастика. ИИ стал обычной частью нашей жизни (0)
Куда обращаться по компенсации коммунальных услуг (0)
Женщинам из ВСУ выдали один бронежилет на троих (1)

Новости готовят...

Новостей: 28311

В архиве: 11391

Новостей: 8060

В архиве: 11931

Новостей: 4173

В архиве: 8413

Новостей: 3998

В архиве: 155

Новостей: 2825

В архиве: 4005

Новостей: 1329

В архиве: 338

Новостей: 1279

В архиве: 438

Новостей: 1035

В архиве: 17

Новостей: 948

В архиве: 6967

Новостей: 879

В архиве: 1480

Календарь

ВСЕ НОВОСТИАРХИВВТОРАЯ ПЛАНЕТАФОРУМПРАВИЛА САЙТАДОБАВИТЬ МАТЕРИАЛ

Астрология и пророчества [1202]Астрономия и космос [1387]Бывает же такое! [2064]
Гипотезы, версии, прогнозы [5553]Дом, сад, кулинария [1064]Животные и растения [500]
Здоровье, человек [1905]Искусство, поэзия [564]История, археология, судьбы [6220]
Мир вокруг нас [1643]Наука и технологии [1269]Непознанное [3273]
НЛО, уфология [234]Новости, общество, в мире [18241]Психология и отношения [586]
Религии, учения [115]Советы и истории из жизни [792]Стихия, климат, экология [989]
Фильмы и видео [1203]Частное мнение [2754]Это интересно! [2772]
Юмор, афоризмы, притчи [1011]


07:03
Задержание журналиста Ивана Сафронова опять напомнило о старой дискуссии о независимости судов.


Задержание журналиста Ивана Сафронова опять напомнило о старой дискуссии о независимости судов. Наши либеральные сограждане уверены, что арбитры должны быть независимы от власти. Но на самом деле проблема куда острее: они зависимы от самих либералов.

Вспомните, как на днях Светлана Прокопьева триумфально покинула здание Псковского областного суда. «Если бы вас здесь не было, я бы отсюда вот так не вышла, правда. Это ваше достижение», — произнесла журналистка прямо с крыльца.

Скорее всего, так оно и есть. Если бы не мощная кампания, организованная средствами массовой информации, Светлана Прокопьева, возможно, получила бы реальный срок, пусть даже условный. В общем, отстояли.

А я вспоминаю разговор о деле Кирилла Серебренникова трехлетней давности в редакции Газеты.ру. Молодая девушка Полина Рыжова, редактор отдела «Мнение», заявила: «Мне кажется, общественная кампания здесь очень важна. Потому что, во-первых, она может как-то повлиять на следствие (по крайней мере, на избрание меры пресечения). Потому что Кирилл — это режиссер, который сейчас снимает, в самом разгаре съемочный процесс его фильма, и он сам просил дать ему возможность поработать. Во-вторых, само возникновение такой поддержки очень много говорит о нашем обществе, о том, что оно не так разобщено, как мы думаем».

Девушка на голубом глазу объявила себя и своих единомышленников сторонниками правового беспредела. Ибо в любом цивилизованном государстве с любой возможностью «повлиять на следствие» нещадно борются. Получается, конечно, не всегда. Но никому и в голову не придет провозглашать открыто, что такая возможность в принципе должна существовать.

Объявляет «общественность» устами Полины Рыжовой (все-таки целый редактор отдела «Мнение» весьма популярной газеты) и о своем горячем желании влиять на суд, «по крайней мере, на избрание меры пресечения». Что говорит о совершенно пещерном социально-умственном развитии как нашей творческой интеллигенции, так и молодого поколения в целом.

Между прочим, наши либералы вовсе не против «телефонного права». С одним важным уточнением: большие начальники должны звонить и освобождать от ответственности только их самих или их единомышленников. Остальные пусть сидят по камерам.

В 2001 году¸ когда разгоняли НТВ, Виктор Шендерович просил Владимира Путина позвонить, чтобы выпустить из СИЗО человека. Вот какой диалог между ними состоялся.

— Виктор Анатольевич, что же, вы хотите, чтобы мы вернули «телефонное право»?

— Да, я хочу, чтобы вы на пять минут вернули «телефонное право», прямо при нас позвонили Генеральному прокурору и спросили: а почему сидит человек?

Обратите внимание, об этом рассказал сам писатель, причем с гордостью. Либералы вообще уверены, что следствие и суд — это такие инструменты, которые нужны лишь для сведения счетов с очень хорошими людьми. Судьи и прокуроры только и делают, что ждут звонков от Путина.

Между прочим, в поле зрения российской правоохранительной системы ежегодно попадает около пяти миллионов уголовных дел (до судов доходит примерно миллион, остальные прекращаются на стадии предварительного следствия). Ловят, судят и сажают, в основном, хулиганов, мошенников, воров и прочий криминалитет. И правоохранительная система как-то справляется.

Но стоит на скамье подсудимых или под следствием оказаться оппозиционеру (таких дел единицы), как поднимается либеральный вой о том, что требуется реформа всей судебной системы.

С чего вдруг?

Полное отсутствие минимальных навыков жизни в цивилизованном государстве проявила и Ксения Собчак, грудью вставшая на защиту Ивана Сафронова.

Разумеется, ни популярная телеведущая, ни кто иной, рассуждающий сегодня об «очевидной невиновности» журналиста, в глаза не видел уголовного дела, не слышал записей переговоров подозреваемого со связными из чешских спецслужб, не видел материалов скрытой съемки (все это, разумеется, присутствует в материалах). Но у всех есть собственное мнение, которое либералы готовы отстаивать в пикетах и на митингах. Разве не удивительно?

Главная проблема наших судов — зависимость от общественного мнения. Судьи ведь тоже читают соцсети, смотрят телевизор и прекрасно осведомлены о том ажиотаже, что развернулся, например, вокруг дела Михаила Ефремова. Рано или поздно процесс начнется, и человеку в черной мантии придется выбирать между актами экспертизы, уголовно-процессуальным кодексом и яростным желанием либшизы защитить «великого артиста».

К сожалению, постоянные вопросы о том или ином громком деле, которые задаются Дмитрию Пескову корреспондентами не только оппозиционных, но и вполне системных средств массовой информации, говорит о том, что правовой нигилизм — болезнь всего общества, а не только той малой, но очень крикливой его части, которую мы постоянно ругаем. Что может ответить пресс-секретарь президента, кроме того, что уголовное дело (имярек) находится в компетенции следственных органов (суда, прокуратуры), а не Кремля. Именно так он каждый раз и отвечает.

«Мы с пониманием относимся к мнению некоторых журналистов, но все-таки в первую очередь ориентируемся на невозможность комментирования этой ситуации в условиях начавшегося следствия и предстоящего судебного рассмотрения», — сказал вчера Дмитрий Песков.

А вообще, могут суды быть независимыми и непредвзятыми? Отвечу так.

Судебная система — это, как известно, третья власть. Государственная. Поэтому ни одна государственная власть не должна и не будет принимать решения, противоречащие интересам суверенной державы.

В противном случае какой-нибудь независимый американский судья давно бы принял к рассмотрению иск Мексики об аннексии Техаса. Другой вызвал бы в суд по повестке Буша-младшего за военные преступления в Ираке, третий расспросил бы с пристрастием Клинтона о бомбардировках Сербии. Пусть отвечают по всей строгости закона.

Но в том-то и дело, что такие процессы в США просто немыслимы — ни один судья не примет иски подобного рода к рассмотрению. Иначе страна быстро развалится.

Много скелетов в шкафах у Великобритании, Франции, Германии, Испании, Бельгии. Но там никогда не начнутся процессы, например, о возвращении награбленного своим бывшим колониям. Или о выплатах многомиллиардных компенсаций семьям погибших от жестокого гнета колонизаторов. Ныне богатые и респектабельные европейские страны в этом случае просто бы разорились.

Поэтому утверждать, что американские, британские или бельгийские судьи не зависимы от власти можно только в том случае, если вам совсем мало лет. Или вы стерильный либерал.

Вера же в то, что подлинной независимости не хватает только российским судам — это фейк все того же пресловутого Запада для нашего не слишком развитого в правовом отношении общества. Этот фейк давно и, я бы сказал, успешно внедряется в общественное сознание. По сути, вместо судебной системы нам предлагают суды Линча: собрались где-нибудь на Болотной площади, заслушали и всех отпустили без приговоров.

Серебреникова — за то, что он талантливый режиссер, Ефремова — за то, что он выдающийся артист, а Сафронова — за то, что хороший журналист.

Правда, остается главный вопрос, на который либшиза никогда не отвечает: а что тогда делать с пятью миллионами хулиганов, воров, мошенников и других криминальных элементов?
Павел Шипилин

https://pavel-shipilin.livejournal.com/1073776.html?u..




Оцените материал:




ПОДЕЛИСЬ С ДРУЗЬЯМИ:


Материалы публикуемые на "НАШЕЙ ПЛАНЕТЕ" это интернет обзор российских и зарубежных средств массовой информации по теме сайта. Все статьи и видео представлены для ознакомления, анализа и обсуждения. Мнение администрации сайта и Ваше мнение, может частично или полностью не совпадать с мнениями авторов публикаций. Администрация не несет ответственности за достоверность и содержание материалов,которые добавляются пользователями в ленту новостей.


Категория: Новости, общество, в мире | Просмотров: 878 | Добавил: Василёк| | Теги: судов., Ивана, Опять, Независимости, журналиста, напомнило, старой, задержание, дискуссии, Сафронова | Рейтинг: 3.0/10

В КОММЕНТАРИЯХ НЕДОПУСТИМА КРИТИКА САЙТА,АДМИНИСТРАТОРОВ,МОДЕРАТОРОВ и ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ,КОТОРЫЕ ГОТОВЯТ ДЛЯ ВАС НОВОСТИ! УВАЖАЙТЕ ЧУЖОЙ ТРУД!
Всего комментариев: 8
1 A_V_A  
2
Внесенные поправки в Конституцию и принимаемые на основании их законы, сделали судебную ветвь власти в России зависимой от политической воли Президента. Попробую объяснить:

Одним из принципов правосудия является принцип независимости судей. Сущность принципа заключается в следовании судьей при разрешении дел, находящихся в его производстве, только законам, совести и своей внутренней убежденностью, основанной на исследовании в суде допустимых доказательств. Гарантии независимости судей:
1. Право на отставку
2. Запрет вмешательства в осуществление правосудия
3. Судейский иммунитет
В соответствии со ст.14 Закона № 3132-1 от 26.06.1992: Одним из оснований прекращения полномочия судьи п.1.13: совершение судьей дисциплинарного проступка, за который решением квалификационной коллегии судей, на судью наложено дисциплинарное взыскание в виде досрочного прекращения полномочий судьи, а так же этим правом, помимо колегии судей, обладает и Совет Федераций, в соответсвии с Федеральным законом № 243-ФЗ от 29 июля 2018 г.
А дальше всё просто:
В Совет Федераций входит по 2 представителя регионов, раньше они избирались по регионам на выборах на определенный срок и были независимы от Президента, а теперь это право принадлежит еще, согласно поправкам в закон № 229-ФЗ от 03 декабря 2012 г., высшему должностному лицу субъекта РФ и назначает он их на постоянной основе, т.е. бессрочно, а также имеет право их и снимать, если они, например, потеряют доверие. И в то же время, назначение и снятие с должности, этого высшего должностного лица осуществляет сам Президент. Т.е. просматривается довольно четкая вертикаль управления:
Президент - глава региона - сенаторы СФ - судья, где каждый элемент этой вертикали, естественно за исключением Президента, имеет право снимать нижестоящее должностное лицо, например, как потерявшего доверие. Это и есть элемент "давления сверху": "Не будешь делать, так как я скажу, сниму и поставлю другого". Другими словами второй и третий принцип независимости судей "спущен в унитаз".

2 Микулишна  
0
Занятная статья и вроде бы блогер Шипилин серьезный публицист. А что не так? Давайте разберем. Первый вопрос любой публикации - целевая аудитория. Второй: а что сказать-то хотел? То есть, основной тезис.
Читающая публика не всегда подбирается по принципу "одобрямса" - есть и и другие точки зрения. Вот этих последних и должна убеждать аргументация автора.
Основой тезис автора звучит так: Главная проблема наших судов — зависимость от общественного мнения.
Но в самом начале он выразился еще более определенно: они зависимы от самих либералов.
Это и есть ядро статьи - указать на зависимость судов. Фактическую, а не законную. Это каким образом? А ст. 5 http://www.consultant.ru/documen....1cd2dc8 говорит о независимости судов от давления исполнительской власти, никак не от протестующей с плакатиками молодежи. Суд подчиняется только Конституции.
Автор рисует картину зависимости решения судей от соцсетей, сплетен, мнений отдельных групп. Это что тогда за суд, если на него могут повлиять соцсети и протестующая группа молодежи? Какие бы девушки ни выражали протест - до судьи ей не дотянуться. А вот когда начальство сверху давит или сам президент в трубу говорит - тут да, тут требуется защита закона. И как она исполняется - вот это у нас знают хорошо. И как можно поступить с судьей в случае конфликта закона и интереса даже какого-нибудь регионального пахана.

3 Микулишна  
1
Теперь далее. Уж извините, получается рецензия. Автор выставляет в качестве довода уже иную степень воздействия на суд - с президентских высот. Просто возмутительный случай, по его мнению. Известный деятель Шендерович в 2001 году приходит к Путину лично просить - о чем? Автор не хочет врать: Шендерович просил президента, внимание! - ВЫПУСТИТЬ ИЗ СИЗО ЧЕЛОВЕКА. Со слов самого Шендеровича это звучит так: позвонить и узнать: а почему сидит человек? Несколько разные вещи.
Тут в статье пропущена авторская ссылка на публикацию интервью с самим Шендеровичем - как он описывает этот разговор. Качественно иная картина получается - не то Шипилин подносит. https://u.to/M5sGGQ

Сам Шендерович о себе говорит: кто он в качестве просителя у такой высокой персоны - Я клоун, я шут гороховый. Интервьюер его спрашивает: так тебя же выгнали отовсюду?! Ну да, отвечает Шендерович, - не просто поперли, а даже выразили презрение. Кто этот проситель перед Президентом, который только год на должности и не успел еще собрать вокруг себя верную команду? Он никто, нахальный челобитчик. Шипилин пишет, что Шендерович говорит это с гордостью. Ну да? А не со смехом - в таких-то выражениях? Кто он - кто Путин!
И тем не менее президент спрашивает: вы хотите, чтобы я воспользовался телефонным правом? ну, иным словом, позвонил и сказал: вы там отпустите такого-то человека - по моей личной просьбе. Это комедия, повторяю: Шендерович не был ни в малейшей степени важной персоной - он бы и не попал никогда на прием, не будь это самое начало президентства Путина. Есть такое дело: недавние назначенцы на высокий пост могут проявить милосердие и величайшей волей отпустить преступника - случается такой эмоциональный момент.
Не с гордостью говорит в тот момент Шендерович - к себе-то он ироничен, а вот к Путину... с неуважением.

Я когда глянул ему в лицо, мне стало нехорошо.

— Ты посмотрел ему в глаза 29 января 2001 года?

— Да. Это была точка. Важно, конечно, личное впечатление.

— Какие глаза у Путина?

— Они у него оказались голубыми. Главное ощущение после этой встречи — физически было очень тяжело. Где-то после примерно пятой его лжи в глаза…


Он уже тогда видел в Путине ложь.

4 Микулишна  
1
Что такое телефонное право? Это не просто возможность позвонить куда-то и нагнуть суд, следствие в требуемую сторону. Как отмазывают многих - несмотря на конституционную независимость суда. Это фактически звучит как "ты мне - я тебе". То есть, испытывающий вопрос Путина означал: чем ты мне можешь отплатить? Цинично очень, даже для президента, ревностно относящегося к своему рейтингу, к публикациям о себе, даже отправившего подальше с этой целью Гусинского, прибравшего к рукам первый канал и НТВ, и речь шла про Антона Титова, финдиректора «МОСТа». Это все медиа.
"Он был заложником в чистом виде. Я с этого и начал. Я клоун, мне можно любые слова говорить... — Есть некоторые имиджевые вещи: Евгений Алексеевич Киселев — барин, основательный человек, серьезный, отец русской демократии, особа, приближенная к императору. А я — шут гороховый. Сижу нога на ногу, в свитерке…"

Вот какая была это сцена - не телефонное право ни разу: отчаянный шут решился насмешить царя и выпросить помилование для человека - фактически заложника нарождающейся системы власти. Тогда шло дикое давление на СМИ. И что - Шипилин этот эпизод выдает как давление ранней либерды на суд? давил-то кто? Это что за суд, которого может напугать опальный шут гороховый?! Как говорится, какие есть еще свидетельства у обвинения?
Обвинению нечего сказать: псковскую журналистку выпустили из-за отсутствия состава преступления - не натянули сову на глобус. И не из-за протестующей кучки молодых журналистов, а просто не склеилось дело.

5 Микулишна  
0
С Сафроновым там что? По журналистскому делу или по Роскосмосу, гден он успел проработать полтора месяца? какие гостайны ему успели доверить? И как Песков ни уверял, что никак не по журналистике, дело-то вышло именно так - по журналистской ниве. Шипилин говорит, что это все либерда мутит? Простите, издательство-то государственное. Не стыковывается что-то.
И что получается в сухом остатке, даже если пропустить выступление популярной клоунессы Собчак? А получается интересная картина: вся эта либуровая молодежь, способная влиять на решение судов, в итоге добивается - ЗАКОННОГО РЕШЕНИЯ! Не отмазки от приговора, а законного вердикта. И неудивительно, что журналистка Прокопьева говорит по выходе: «Если бы вас здесь не было, я бы отсюда вот так не вышла, правда. Это ваше достижение», Автор видит в этом торжество либерды, а ведь это достижение законности. И не надо тут ставить в один ряд Серебренникова и Ефремова - это совсем иной случай - как раз тот, против которого автору и следовало бы выступать.
Итак, достигла публикация своей цели? Для заряженной аудитории - да, этим одобрямсы. А по существу вопроса - нет, потому что доказательная база слабая - "не шмагла".

6 Микулишна  
0
А история с Фургалом еще более показательная - В Хабаровске не десяток журналисток вышли на протест, а тысячи людей. Где Москва, а где Хабаровск? И половина города либуроны? Нет, не либерда тут главный противник произволу власти, а общественный протест - за законность!

А о Антоне Титове очень интересно почитать здесь https://www.kommersant.ru/doc/357476 это история о том как Путин завладел каналом НТВ. Это очень грязная история о вымогательстве признания у финдиректора "Моста" и как в итоге она потерпела неудачу. Вот за кого пришел просить Шендерович - шут гороховый: чтобы просто спросили - за что судят человека? Откуда ему было знать тогда, что Путин - главный бенефициар этой истории лжи, подставы и беззакония.
Эта байда сломалась, Василёк. Неси другую.

7 A_V_A  
1
Люди выбрали себе губернатора на выборах, но указка старца сверху, поставила всех 70% избирателей региона, выбравших себе правителя, в позу ню. Теперь назначен временный "сговорчивый" пес, по той же указке. Я ни сколько не оправдываю Фургала, вполне возможно он имел связь с криминалом, и заслуживал (подчеркну заслуживал) наказания, а теперь, хотя срок давности по инкриминируемым деяниям уже истек, вдруг всплыли обвинения - которые вызывают сомнения, и скорее всего его закроют и надолго. Старца очень беспокоило, что Фургал действительно имел огромное доверие народа, его реальный рейтинг был намного выше, чем рейтинг самого старца, и соответственно он мог повлиять на народное мнение. Губернатор действительно вникал в народные нужды, например общеизвестный случай, который, как цунами, прошел по всему Интернет пространству: когда Фургал, на собрании Правительства, выслушав доклад своего министра образования, о том, что в школах региона есть два вида меню для школьников: один "котлетка с пюрешкой" - для обеспеченных, и "чай с булочкой" - для бедных, он приказал урезать премии чиновникам и кормить всех детей одинаково, а министру образования, выслушав "лестные" отзывы в свой адрес за такую дискриминацию, пришлось вскоре покинуть свой пост.

8 Микулишна  
1
А я тут почитала про историю выборов, на которых победил Фургал - там дело окончилось поражением путинского кандидата. Его проталкивали на место, но победила, как ни смешно звучит, демократия. Наверняка у Фургала не все с законом так чисто - времена такие, все кто в бизнесе, были завязаны с криминалом. Но у Путина, как у настоящего гэбиста наверняка на всех имеется досье - вот такими методами он и делает свою политику.

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]


По этой теме смотрите:

Загрузка...

Астрономия и космос [1380]Безумный мир [2114]Взаимоотношения людей [1055]Войны и конфликты [1527]
Гипотезы и версии [10751]Дом, сад, кулинария [3178]Животные и растения [2453]Здоровье, психология [4269]
Искусство, литература, поэзия [736]История, археология [3559]Мир вокруг нас [3006]Мировые новости [3592]
Наука и технологии [1124]Непознанное [3424]НЛО и уфология [880]Общество [7055]
Прогнозы ученых,исследования [481]Происшествия, чп, аварии [1414]Предсказания и астрология [879]Религии, учения [484]
Российские новости [5669]Советы и истории из жизни [846]Стихия, климат, экология [1926]Феномены и аномалии [915]
Фильмы и видео [4031]Частное мнение [5695]Это интересно! [4123]Юмор, афоризмы, притчи [2399]



Поиск


НАША БЕСЕДКА

СЕЙЧАС НА САЙТЕ:
Онлайн всего: 65
Пользователей: 63
Сейчас комментируют: 2

Мы комментируем

Загрузка...

На форуме

Интересное сегодня
«А потом мир погас» (1)
Что делать, если увидел дрон? Инструкция (0)
Совершенно дикая история. В Москве нелегальный мигрант зарезал русского парня за замечание. (6)
Цугцванг западу, прювет релокантам, или особенности двойного налогообложения (0)
Измени свою жизнь за 40 дней (1)
Бывает же такое : русские диверсанты в Германии. (0)
Здоровье Клауса Шваба СЕРЬЕЗНО ухудшилось после ареста (1)
Жена Николая Носкова рассказала о его здоровье (0)
WSJ: Россия демонстрирует на Украине, что поддержка Запада бесполезна (0)
Атака русской армии под Очеретино рушит оборонную тактику ВСУ (0)

Loading...

Активность на форуме

Постов на форуме: 7715
Группа: Модераторы

Постов на форуме: 6352
Группа: Проверенные

Постов на форуме: 4194
Группа: Проверенные

Постов на форуме: 3889
Группа: Проверенные

Постов на форуме: 2879
Группа: Модераторы

Постов на форуме: 2864
Группа: Проверенные

Великие комментаторы:
Василёк
Комментариев: 20698
Группа: Друзья Нашей Планеты
Микулишна
Комментариев: 16982
Группа: Друзья Нашей Планеты
Ferz
Комментариев: 12986
Группа: Проверенные
nikolaiparasochko
Комментариев: 12905
Группа: Проверенные
игорьсолод
Комментариев: 12684
Группа: Проверенные
Благородный
Комментариев: 10523
Группа: Проверенные



18+