Главная | Регистрация | Вход | Личные сообщения () | ФОРУМ | Планета Тайн | Из жизни.ру | ВТОРАЯ ПЛАНЕТА | Модераторы: Pantera; IgChad | Контакты

Суббота, 16.02.2019, 01:00
Привет, Гость Нашей Планеты | RSS
Форма входа
Логин:
Пароль:


Другие новости


Загрузка...


Статистика

Рейтинг@Mail.ru
Онлайн всего: 91
Пользователей: 87
Сейчас комментируют: 4

Загрузка...

Новости сегодня
Сегодня материалов нет

Календарь
«  Февраль 2019  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728

ВСЕ НОВОСТИВТОРАЯ ПЛАНЕТАФОРУМПРАВИЛА САЙТАДОБАВИТЬ МАТЕРИАЛ

Астрономия и космос [1033]Безумный мир [1822]Взаимоотношения людей [834]Войны и конфликты [1296]
Гипотезы и версии [8421]Дом, сад, кулинария [2623]Животные и растения [1981]Здоровье, психология [3327]
Искусство, литература, поэзия [578]История, археология [2718]Мир вокруг нас [2395]Мировые новости [3146]
Наука и технологии [868]Непознанное [2700]НЛО и уфология [677]Общество [5358]
Прогнозы ученых,исследования [284]Происшествия, чп, аварии [1168]Предсказания и астрология [652]Религии, учения [383]
Российские новости [4796]Советы и истории из жизни [670]Стихия, климат, экология [1442]Феномены и аномалии [727]
Фильмы и видео [2801]Частное мнение [4740]Это интересно! [3276]Юмор, афоризмы, притчи [1998]


14:09
Владислав Сурков: Долгое государство Путина. О том, что здесь вообще происходит


"Это только кажется, что выбор у нас есть". Поразительные по глубине и дерзости слова. Сказанные полтора десятилетия назад, сегодня они забыты и не цитируются. Но по законам психологии то, что нами забыто, влияет на нас гораздо сильнее того, что мы помним. И слова эти, выйдя далеко за пределы контекста, в котором прозвучали, стали в итоге первой аксиомой новой российской государственности, на которой выстроены все теории и практики актуальной политики.
Иллюзия выбора является важнейшей из иллюзий, коронным трюком западного образа жизни вообще и западной демократии в частности, давно уже приверженной идеям скорее Барнума, чем Клисфена. Отказ от этой иллюзии в пользу реализма предопределенности привел наше общество вначале к размышлениям о своем, особом, суверенном варианте демократического развития, а затем и к полной утрате интереса к дискуссиям на тему, какой должна быть демократия и должна ли она в принципе быть.

Открылись пути свободного государственного строительства, направляемого не импортированными химерами, а логикой исторических процессов, тем самым "искусством возможного". Невозможный, противоестественный и контристорический распад России был, пусть и запоздало, но твердо остановлен. Обрушившись с уровня СССР до уровня РФ, Россия рушиться прекратила, начала восстанавливаться и вернулась к своему естественному и единственно возможному состоянию великой, увеличивающейся и собирающей земли общности народов. Нескромная роль, отведенная нашей стране в мировой истории, не позволяет уйти со сцены или отмолчаться в массовке, не сулит покоя и предопределяет непростой характер здешней государственности.

И вот – государство Россия продолжается, и теперь это государство нового типа, какого у нас еще не было. Оформившееся в целом к середине нулевых, оно пока мало изучено, но его своеобразие и жизнеспособность очевидны. Стресс-тесты, которые оно прошло и проходит, показывают, что именно такая, органически сложившаяся модель политического устройства явится эффективным средством выживания и возвышения российской нации на ближайшие не только годы, но и десятилетия, а скорее всего и на весь предстоящий век.

Русской истории известны, таким образом, четыре основные модели государства, которые условно могут быть названы именами их создателей: государство Ивана Третьего (Великое княжество/Царство Московское и всей Руси, XV–XVII века); государство Петра Великого (Российская империя, XVIII–XIX века); государство Ленина (Советский Союз, ХХ век); государство Путина (Российская Федерация, XXI век). Созданные людьми, выражаясь по-гумилевски, "длинной воли", эти большие политические машины, сменяя друг друга, ремонтируясь и адаптируясь на ходу, век за веком обеспечивали русскому миру упорное движение вверх.

Большая политическая машина Путина только набирает обороты и настраивается на долгую, трудную и интересную работу. Выход ее на полную мощность далеко впереди, так что и через много лет Россия все еще будет государством Путина, подобно тому как современная Франция до сих пор называет себя Пятой республикой де Голля, Турция (при том, что у власти там сейчас антикемалисты) по-прежнему опирается на идеологию "Шести стрел" Ататюрка, а Соединенные Штаты и поныне обращаются к образам и ценностям полулегендарных "отцов-основателей".

Необходимо осознание, осмысление и описание путинской системы властвования и вообще всего комплекса идей и измерений путинизма как идеологии будущего. Именно будущего, поскольку настоящий Путин едва ли является путинистом, так же, как, например, Маркс не марксист и не факт, что согласился бы им быть, если бы узнал, что это такое. Но это нужно сделать для всех, кто не Путин, а хотел бы быть, как он. Для возможности трансляции его методов и подходов в предстоящие времена.

Описание должно быть исполнено не в стиле двух пропаганд, нашей и не нашей, а на языке, который и российский официоз, и антироссийский официоз воспринимали бы как умеренно еретический. Такой язык может стать приемлемым для достаточно широкой аудитории, что и требуется, поскольку сделанная в России политическая система пригодна не только для домашнего будущего, она явно имеет значительный экспортный потенциал, спрос на нее или на отдельные ее компоненты уже существует, ее опыт изучают и частично перенимают, ей подражают как правящие, так и оппозиционные группы во многих странах.

Чужеземные политики приписывают России вмешательство в выборы и референдумы по всей планете. В действительности, дело еще серьезнее – Россия вмешивается в их мозг, и они не знают, что делать с собственным измененным сознанием. С тех пор как после провальных 90-х наша страна отказалась от идеологических займов, начала сама производить смыслы и перешла в информационное контрнаступление на Запад, европейские и американские эксперты стали все чаще ошибаться в прогнозах. Их удивляют и бесят паранормальные предпочтения электората. Растерявшись, они объявили о нашествии популизма. Можно сказать и так, если нет слов.

Между тем интерес иностранцев к русскому политическому алгоритму понятен – нет пророка в их отечествах, а все сегодня с ними происходящее Россия давно уже напророчила.

Когда все еще были без ума от глобализации и шумели о плоском мире без границ, Москва внятно напомнила о том, что суверенитет и национальные интересы имеют значение. Тогда многие уличали нас в "наивной" привязанности к этим старым вещам, якобы давно вышедшим из моды. Учили нас, что нечего держаться за ценности ХIХ века, а надо смело шагнуть в век ХХI, где будто бы не будет никаких суверенных наций и национальных государств. В ХХI веке вышло, однако, по-нашему. Английский брекзит, американский "#грейтэгейн", антииммиграционное огораживание Европы – лишь первые пункты пространного списка повсеместных проявлений деглобализации, ресуверенизации и национализма.

Когда на каждом углу восхваляли интернет как неприкосновенное пространство ничем не ограниченной свободы, где всем якобы можно все и где все якобы равны, именно из России прозвучал отрезвляющий вопрос к одураченному человечеству: "А кто мы в мировой паутине – пауки или мухи?" И сегодня все ринулись распутывать Сеть, в том числе и самые свободолюбивые бюрократии, и уличать фейсбук в потворстве иностранным вмешательствам. Некогда вольное виртуальное пространство, разрекламированное как прообраз грядущего рая, захвачено и разграничено киберполицией и киберпреступностью, кибервойсками и кибершпионами, кибертеррористами и киберморалистами.

Когда гегемония "гегемона" никем не оспаривалась и великая американская мечта о мировом господстве уже почти сбылась и многим померещился конец истории с финальной ремаркой "народы безмолвствуют", в наступившей было тишине вдруг резко прозвучала Мюнхенская речь. Тогда она показалась диссидентской, сегодня же все в ней высказанное представляется само собой разумеющимся – Америкой недовольны все, в том числе и сами американцы.

Не так давно малоизвестный термин derin devlet из турецкого политического словаря был растиражирован американскими медиа, в переводе на английский прозвучав как deep state, и уже оттуда разошелся по нашим СМИ. По-русски получилось "глубокое", или "глубинное государство". Термин означает скрытую за внешними, выставленными напоказ демократическими институтами жесткую, абсолютно недемократическую сетевую организацию реальной власти силовых структур. Механизм, на практике действующий посредством насилия, подкупа и манипуляции и спрятанный глубоко под поверхностью гражданского общества, на словах (лицемерно или простодушно) манипуляцию, подкуп и насилие осуждающего.

Обнаружив у себя внутри малоприятное "глубинное государство", американцы, впрочем, не особенно удивились, поскольку давно о его наличии догадывались. Если существует deep net и dark net, почему бы не быть deep state или даже dark state? Из глубин и темнот этой непубличной и неафишируемой власти всплывают изготовленные там для широких масс светлые миражи демократии – иллюзия выбора, ощущение свободы, чувство превосходства и пр.

Недоверие и зависть, используемые демократией в качестве приоритетных источников социальной энергии, необходимым образом приводят к абсолютизации критики и повышению уровня тревожности. Хейтеры, тролли и примкнувшие к ним злые боты образовали визгливое большинство, вытеснив с доминирующих позиций некогда задававший совсем другой тон достопочтенный средний класс.

В добрые намерения публичных политиков теперь никто не верит, им завидуют и потому считают людьми порочными, лукавыми, а то и прямо мерзавцами. Знаменитые политографические сериалы от "Босса" до "Карточного домика" соответственно рисуют натуралистические картины мутных будней истеблишмента.

Мерзавцу нельзя дать зайти слишком далеко по той простой причине, что он мерзавец. А когда кругом (предположительно) одни мерзавцы, для сдерживания мерзавцев приходится использовать мерзавцев же. Клин клином, подлеца подлецом вышибают... Имеется широкий выбор подлецов и запутанные правила, призванные свести их борьбу между собой к более-менее ничейному результату. Так возникает благодетельная система сдержек и противовесов – динамическое равновесие низости, баланс жадности, гармония плутовства. Если же кто-то все-таки заигрывается и ведет себя дисгармонично, бдительное глубинное государство спешит на помощь и невидимой рукой утаскивает отступника на дно.

Ничего страшного в предложенном изображении западной демократии на самом деле нет, достаточно немного изменить угол зрения, и станет опять нестрашно. Но осадок остается, и западный житель начинает крутить головой в поисках иных образцов и способов существования. И видит Россию.

Наша система, как и вообще наше все, смотрится, конечно, не изящнее, зато честнее. И хотя далеко не для всех слово "честнее" является синонимом слова "лучше", оно не лишено притягательности.

Государство у нас не делится на глубинное и внешнее, оно строится целиком, всеми своими частями и проявлениями наружу. Самые брутальные конструкции его силового каркаса идут прямо по фасаду, не прикрытые какими-либо архитектурными излишествами. Бюрократия, даже когда хитрит, делает это не слишком тщательно, как бы исходя из того, что "все равно все всё понимают".

Высокое внутреннее напряжение, связанное с удержанием огромных неоднородных пространств, и постоянное пребывание в гуще геополитической борьбы делают военно-полицейские функции государства важнейшими и решающими. Их традиционно не прячут, а наоборот, демонстрируют, поскольку Россией никогда не правили купцы (почти никогда, исключения – несколько месяцев в 1917 году и несколько лет в 1990-х), считающие военное дело ниже торгового, и сопутствующие купцам либералы, учение которых строится на отрицании всего хоть сколько-нибудь "полицейского". Некому было драпировать правду иллюзиями, стыдливо задвигая на второй план и пряча поглубже имманентное свойство любого государства – быть орудием защиты и нападения.

Глубинного государства в России нет, оно все на виду, зато есть глубинный народ.

На глянцевой поверхности блистает элита, век за веком активно (надо отдать ей должное) вовлекающая народ в некоторые свои мероприятия – партийные cобрания, войны, выборы, экономические эксперименты. Народ в мероприятиях участвует, но несколько отстраненно, на поверхности не показывается, живя в собственной глубине совсем другой жизнью. Две национальные жизни, поверхностная и глубокая, иногда проживаются в противоположных направлениях, иногда в совпадающих, но никогда не сливаются в одну.

Глубинный народ всегда себе на уме, недосягаемый для социологических опросов, агитации, угроз и других способов прямого изучения и воздействия. Понимание, кто он, что думает и чего хочет, часто приходит внезапно и поздно, и не к тем, кто может что-то сделать.

Редкие обществоведы возьмутся точно определить, равен ли глубинный народ населению или он его часть, и если часть, то какая именно? В разные времена за него принимали то крестьян, то пролетариев, то беспартийных, то хипстеров, то бюджетников. Его "искали", в него "ходили". Называли богоносцем, и наоборот. Иногда решали, что он вымышлен и в реальности не существует, начинали какие-нибудь галопирующие реформы без оглядки на него, но быстро расшибали об него лоб, приходя к выводу, что "что-то все-таки есть". Он не раз отступал под напором своих или чужих захватчиков, но всегда возвращался.

Своей гигантской супермассой глубокий народ создает непреодолимую силу культурной гравитации, которая соединяет нацию и притягивает (придавливает) к земле (к родной земле) элиту, время от времени пытающуюся космополитически воспарить.

Народность, что бы это ни значило, предшествует государственности, предопределяет ее форму, ограничивает фантазии теоретиков, принуждает практиков к определенным поступкам. Она мощный аттрактор, к которому неизбежно приводят все без исключения политические траектории. Начать в России можно с чего угодно – с консерватизма, с социализма, с либерализма, но заканчивать придется приблизительно одним и тем же. То есть тем, что, собственно, и есть.

Умение слышать и понимать народ, видеть его насквозь, на всю глубину и действовать сообразно – уникальное и главное достоинство государства Путина. Оно адекватно народу, попутно ему, а значит, не подвержено разрушительным перегрузкам от встречных течений истории. Следовательно, оно эффективно и долговечно.

В новой системе все институты подчинены основной задаче – доверительному общению и взаимодействию верховного правителя с гражданами. Различные ветви власти сходятся к личности лидера, считаясь ценностью не сами по себе, а лишь в той степени, в какой обеспечивают с ним связь. Кроме них, в обход формальных структур и элитных групп работают неформальные способы коммуникации. А когда глупость, отсталость или коррупция создают помехи в линиях связи с людьми, принимаются энергичные меры для восстановления слышимости.

Перенятые у Запада многоуровневые политические учреждения у нас иногда считаются отчасти ритуальными, заведенными больше для того, чтобы было, "как у всех", чтобы отличия нашей политической культуры не так сильно бросались соседям в глаза, не раздражали и не пугали их. Они как выходная одежда, в которой идут к чужим, а у себя мы по-домашнему, каждый про себя знает, в чем.

По существу же общество доверяет только первому лицу. В гордости ли никогда никем не покоренного народа тут дело, в желании ли спрямить пути правде либо в чем-то ином, трудно сказать, но это факт, и факт не новый. Ново то, что государство данный факт не игнорирует, учитывает и из него исходит в начинаниях.

Было бы упрощением сводить тему к пресловутой "вере в доброго царя". Глубинный народ совсем не наивен и едва ли считает добродушие царским достоинством. Скорее он мог бы думать о правильном правителе то же, что Эйнштейн сказал о боге: "Изощрен, но не злонамерен".

Современная модель русского государства начинается с доверия и на доверии держится. В этом ее коренное отличие от модели западной, культивирующей недоверие и критику. И в этом ее сила.

У нашего нового государства в новом веке будет долгая и славная история. Оно не сломается. Будет поступать по-своему, получать и удерживать призовые места в высшей лиге геополитической борьбы. С этим рано или поздно придется смириться всем тем, кто требует, чтобы Россия "изменила поведение". Ведь это только кажется, что выбор у них есть.





Оцените материал:




ПОДЕЛИСЬ С ДРУЗЬЯМИ:


Материалы публикуемые на "НАШЕЙ ПЛАНЕТЕ" это интернет обзор российских и зарубежных средств массовой информации по теме сайта. Все статьи и видео представлены для ознакомления, анализа и обсуждения. Мнение администрации сайта и Ваше мнение, может частично или полностью не совпадать с мнениями авторов публикаций. Администрация не несет ответственности за достоверность и содержание материалов,которые добавляются пользователями в ленту новостей.


Прикрепления: Картинка 1
Категория: Частное мнение | Источник: https://aftershock.news/?q=node/729105#comments| Просмотров: 966 | Добавил: Михалыч| | Теги: Том, вообще, Путина., Здесь, Сурков:, происходит, Владислав, государство, Долгое, что | Рейтинг: 3.5/36

В КОММЕНТАРИЯХ НЕДОПУСТИМА КРИТИКА САЙТА,АДМИНИСТРАТОРОВ,МОДЕРАТОРОВ и ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ,КОТОРЫЕ ГОТОВЯТ ДЛЯ ВАС НОВОСТИ! УВАЖАЙТЕ ЧУЖОЙ ТРУД!
Всего комментариев: 65
7
1 999   (11.02.2019 15:26)
Такие заявления заявляют о том, что все быстр рухнет. Уж на, что был СССР сильнее на много раз по с равнению с этим режимом, рухнул, так и этот последует по пути СССР, намного быстрее.

10
2 hunter   (11.02.2019 15:50)
biggrin biggrin biggrin если я вижу что статью разместил Михалыч то не читая можно догадаться что кроме пропагандиского бреда никакой полезной информации она не несёт biggrin biggrin biggrin интересно они всем Савушкино эти статьи для него ищут smile

-6
3 Михалыч   (11.02.2019 16:20)
Ты сексуально озабоченный всегда несешь бред или либеральное нытьё но с тобой же общаются хотя запачкаться можно! smile

-6
4 Василёк   (11.02.2019 17:03)
так и проходил бы мимо, зачем тогда тут комментируешь?

8
6 hunter   (11.02.2019 17:22)
я и не комментирую этот бред, я констатирую факт tongue

-5
7 Микулишна   (11.02.2019 17:39)
Вот как? А не личное убеждение?

-7
9 Микулишна   (11.02.2019 17:43)
А что вдруг так? Не отличаете одно от другого?

-3
11 kalagist   (11.02.2019 18:08)
Когда я вижу, что материал поставил Михалыч, я знаю, что сейчас прибежит Хантёр и не читая будет гадить. biggrin

-4
14 Микулишна   (11.02.2019 20:29)
И минусовать всех с трех профилей, и себе, любимому, ставить плюсики? А потом бежать и жаловаться модерам, что его обижают.

8
15 hunter   (11.02.2019 21:40)
это вы о себе с михалычем??? как раз от вас минусы пачками появляются или я требую доказательств что у меня несколько аккаунтов, это элементарно отслеживается при желании, не сумеете доказать ещё раз выставите себя пустобрёхом, впрочем вам не в первой, это же ваша методичка видя что с вами не соглашаются сразу обвинять в работе на гос-деп, а видя по плюсам и минусам что вы теряете поддержку сразу кричать что тут куча ботов. Так что или докажите или прекратите свои ошибочные обвинения, это низко даже для подобных врагов народа каким являетесь вы angry

-4
16 Микулишна   (11.02.2019 22:00)
Эти глупости с клонами уйдут с сайта вместе с вашей компашкой - рано или поздно. Так всегда было, так и дальше будет. Сколько ни хитрят боты, конец один. А мы были и останемся, потому что никогда не прибегаем низким приемам. Хотите сказать, что работаете на Госдеп по велению сердца, а не за презренные доллары? Даже удивительно видеть в вас подобное бессребренничество - для человека, который не находит аморальным предавать свою страну. Неудивительно, что для вас все, кто не поддерживает амеровских оккупантов, являются врагами. Но это все неважно - совершенно, потому что ваши людоедские мечты никогда не исполнятся, и вам не придется радоваться за развал страны с ведром попкорна. Так что, можете себе и дальше с шести рук плюсовать - можно подумать, это кого-то удивит.))))))))))))

6
18 hunter   (12.02.2019 11:25)
как я и думал ни одного доказательства не предоставлено, снова очередная клевета, оскорбления и угрозы что нас тут всех забанят за то что мы не хотим что бы нас грабили, и превращали в бесправных рабов... ну что же вы показали кем являетесь на самом деле и не более того

есть такая пословица "на воре шапка горит" может быть именно поэтому вам мерещатся платные комментаторы и кучи ботов???

-6
21 Микулишна   (12.02.2019 14:08)
Как это вам не хочется, чтобы вас тут грабили и превращали в бесправных рабов? Разве это не вы тут сколько раз собирались с ведром попкорна и улыбкой насладиться именно этим зрелищем? Ах, да, тут же есть существенная разница: вам предпочтительнее, чтобы это делали ваши заокеанские хозяева! И грабить-превращать не вас, а нас! Тогда понимаю ваше негодование. То есть, страну ограбили, а вам в карман отсыпали. Это же совсем другое дело, когда грабят не тебя, а всяких бездельников и бездарей.

-6
20 Микулишна   (12.02.2019 14:05)
Так беги скорее к модерам - требуй убрать клонов. Чего мне-то это говорить? И не надо тут свистеть, что стучалово не про тебя - гордый, мол, такой. Лично я вас не жалею, когда ваших клонов удаляют.

6
23 hunter   (12.02.2019 14:37)
у меня нет клонов мне они не нужны, мне это важно для чистоты понимания, вспомните когда мои посты набирали десятки дизлайков, но я смотрю люди реально прозревают, кстати "стучать" это метод вашей могучей кучки tongue

-6
24 Микулишна   (12.02.2019 14:53)
Десятки дизлайков? Нет, вы слишком переоценили значение своей пропаганды - столько тут даже Солусу не ставили, а он персона попротивней вашей. Но разве вас не утешает, что ваша "могучая кучка" тут же разбавляет эти дизлайки своим молчаливым сочувствием, вместе с клонами? Так что, реально, думаю, ваши страдания преувеличены. Насчет "прозревания": давайте имена: кто тут конкретно "прозрел и согласился с вашей пропиндосовской демагогией. Ушедших можете не называть - эту форму протеста вам не стоит считать удавшейся вербовкой. Насчет "стучать"- наверно, вам кое-что неясно. Как только вы пишете на меня жалобу, типа "эта сумасшедшая старуха меня все время оскорбляет, а я хорошенький такой", меня тут же спрашивают: Марина, на вас поступила жалоба - что вы сделали этому пользователю? Я говорю: смотрите в комментах - все на виду! Смотрят и не находят оскорблений. Ну, скажите, разве обозвать провокатора провокатором - это оскорбление?

7
25 hunter   (12.02.2019 15:21)
Ну, скажите, разве обозвать провокатора провокатором - это оскорбление?

нет это не оскорбление если у вас есть 100% доказательства этого утверждения smile

у вас есть доказательства что я провокатор, работаю на ГОС-ДЕП и имею десятки клонов на этом или любом другом ресурсе? если у вас кроме вашего личного мнения таких доказательств нет, то то что вы делаете является клеветой оскорбляюшей мои чувства и достоинства и наносит вред моей деловой и личной репутации, а сие является не просто оскорблением но и преступлением предусмотренным статьёй УК РФ

ну а насчёт жалоб на вас, так это в начале ко мне в личку обратились по вашей жалобе, а я всего навсего конкретными примерами и правилами сайта показал ваше лицо tongue

-6
26 Микулишна   (12.02.2019 15:39)
нет это не оскорбление если у вас есть 100% доказательства этого утверждения

А мы разве в суде, чтобы собирать доказательства? Может, у нас ученый диспут? Если ваши выступления тут выражают интересы враждебных России сил, то это и называется провокацией. И совершенно неважно каким образом вы сами понимаете свои действия. Да ради бога, вы можете все это проделывать совершенно бесплатно и с искренним воодушевлением - суть провокации от этого не меняется: она всегда работает на враждебную сторону. Вас оскорбляет сама мысль работать за плату на ниве клеветы? И вы при этом не чувствуете себя ограбленным и закабаленным заинтересованной стороной? Опять же ваше дело - как вы там оцениваете свой бескорыстный труд. И вы тут говорите об ущербе вашей деловой репутации? Это как - у вас есть все-таки заказчик комментариев? И личной - это как? Вы лично сами себя не столь дискредитируете, сколько это делаю я, давая оценку вашей пропаганде? А должна испрашивать вашего разрешения? И раз уж вы с такой решимостью готовы искать защиты у государства и его закона, которые с такой непоследовательностью отрицаете, то я уже просто обязана спросить вас: как это вам удается совмещать в себе двойные стандарты?
И последнее, если вы все же в курсе, что модеры обращаются с вопросами к пользователю, на которого подана жалоба, то я, таким образом, уже могу не объяснять вам как именно действует эта система. И вы должны быть в курсе, что ваше обращение точно также попадет ко мне, случись вам вдруг стараться оскорбить мои чувства и достоинство эмоциональными выражениями. И это будет таким же вашим личным мнением обо мне, как и мое о вас.

-7
27 Микулишна   (12.02.2019 15:44)
Кстати, обращение к статье ГК только тогда имеет смысл, когда вы делаете его в суде. Но вот тогда вам понадобятся доказательства нанесения ущерба - личной и деловой репутации. Но это называется пугать ежа голой ж--ой.

8
38 hunter   (12.02.2019 19:17)
Кстати, обращение к статье ГК только тогда имеет смысл, когда вы делаете его в суде

верно! вот соберёмся все кого вы тут безоснавательно обвиняли в работе на гос-деп и подадим за клевету, ну хотя бы не все, а я, грон и QQQ мы все из СПБ и собраться нам не сложно, если вы думаете что для высказываний в интернете эта статья не работает то вы очень плохо знаете судебную систему
http://ru-act.com/ugolovn....ax.html
обычно сложность применение этой статьи связано только с тем что тот кого в по ней обвиняют регистрировался через прокси сервер, указывал одноразовую почту и вымышленные имя и фамилию. Вы так сделали??? biggrin
вот тогда вам понадобятся доказательства нанесения ущерба - личной и деловой репутации.
а вот и нет мне бы пришлось это доказывать если бы я подал иск на материальную компенсацию ущерба, если иска нет то правомерность ваших высказываний придётся доказывать вам, а что прикольно, да вы же мечтали о полицейском государстве и контроле интернета, получите и распишитесь biggrin tongue

шучу конечно, мне просто лень возится с теми кого мироздание и так накажет за работу против собственного народа, а накажет обязательно и очень часто за грехи родителей расплачиваются дети, или самих мироздание наказывает лишая ума, так что каждый из вас уже заработал всё что случилось или случится в скором будущем с ним или его близкими, а как я сказал такая деятельность безнаказанной не остаётся никогда angry

-8
40 Микулишна   (12.02.2019 20:49)
Так подавайте - в чем дело-то? Представьте доказательства, что не работаете на Госдеп. Заодно расскажете как пожгли кремлевскую контору. Вот так все разом и подайте. И в качестве обвинения не забудьте добавить вашу сплетню про то как Микулишна купила детям квартиры на средства от Ольгинской конторы - адреса квартир и все прилагающиеся данные. Далее вы расскажете как именно пострадала ваша деловая репутация, если все же в госдеповской конторе вы не состоите. И как личная - если у сплетника вообще может быть какая-то иная репутация, кроме репутации сплетника. И заодно предоставите доказательства того, что я кремлевский бот и мечтаю о полицейском государстве, и можно ли еще мечтать о государстве в частности. Про контроль интернета заодно - мои мечты конкретно, по фактам. И справку от психиатра заодно - чтобы посмешить сзешнюю публику вашим фантастическим процессом. Можете добавить еще одно обвинение: на мой взгляд вы окончательно спятили и потеряли берега. biggrin :D biggrin Да, и еще: я вас теперь считаю идиотом, причем законченным. ))))))))))))

8
49 hunter   (12.02.2019 21:43)
Представьте доказательства, что не работаете на Госдеп.

человек не виновен пока обратное не будет доказано судом, так что доказывать пришлось бы вам, и это не прецедент, таких как вы десятками штрафуют, но большей частью в соцсетях, это уже давно не новость

а что вас так разозлило и вывело из равновесия??? может как раз то что я прав и такие как вы всегда получаете по заслугам, пусть даже и не вы лично, а ваши близкие расплачиваются за вас??? похоже что я угадал. вы действительно считаете что наглое ограбление народа и лишение его элементарных прав идёт на его же благо??? тогда вопрос кто из нас спятил biggrin

-3
64 Микулишна   (13.02.2019 17:42)
человек не виновен пока обратное не будет доказано судом, так что доказывать пришлось бы вам, и это не прецедент, таких как вы десятками штрафуют, но большей частью в соцсетях, это уже давно не новость

А вас точно мироздание уже не наказало лишением ума - как это у вас первая часть предложения противоречит второй части? То, есть доказательство моей невиновности лежит на мне, оно не есть презумпция невиновности?
Что же вас разозлило и вывело из себя, если по вашему глубокому убеждению мои близкие уже расплачиваются за меня? Что это с вами - что ни фраза, то противоречие? Дружок, вам не в суд надо, а к психиатру.

-8
42 Микулишна   (12.02.2019 21:06)
Как, уже шутите?! И когда же серьезны - когда врете, или когда стараетесь не отвечать за свое вранье? Сразу дополнил свою петицию - он шутит! Еще бы не шутил - такой судебный прецедент создать это нужно виртуозом юриспруденции быть. Что, сразу фактов нет? Руки коротки? Зелен виноград? Штанцы обосраны?
А теперь поговорим о грехах, раз уж вам в небесную канцелярию захотелось подать жалобу на меня - местные, очевидно, все подкуплены терраном Владом. Делаю выводы из ваших высказываний: ваше мнение таково, что лучше стране и народу погибнуть быстро и позорно, чем выжить и победить. Ну, вот пусть вам за это и воздадут свыше - получите и распишитесь, когда время придет.

-5
43 DVslav   (12.02.2019 21:18)
Так Вы не атеист, оказывается...) Бога "мирозданием" называете. Всё верно, мироздание - это "тело" Бога.)

-8
44 Микулишна   (12.02.2019 21:28)
Ну, вы слишком много хотите от такого несерьезного человека - он же шутит. У него слова, как шелуха от семечек: сказал как выплюнул. Тут Бог, Вселенная, суды, личное и деловое достоинство, интересы страны, страдающие дети, несчастные старики - это все спектакль одного человека, такие высокие котурны на фоне оляповатых декораций. За всем этим скрывается обычный жлобский интерес: побольше денег, баб и жрачки.

-1
45 DVslav   (12.02.2019 21:31)
Не шутит.) Просто у человека своё представление о Боге.
Который наказывает.

-7
48 Микулишна   (12.02.2019 21:41)
Ну, и о вселенной - тоже: ей прикажешь, она наказывает. Он ей так: куси! Она: гав-гав!! biggrin

0
50 DVslav   (12.02.2019 21:49)
Человек за справедливость, это хорошо, вообще-то. Но к этому мудрость приложить бы, умение различать.

-7
53 Микулишна   (12.02.2019 21:59)
За свою справедливость - она не для каждого. И вор находит оправдание своим действиям, и убийца может придумать себе высокие мотивы: вот, мол, в войну людей убивали, а я всего лишь хочу достойно жить! Не зря же одна из заповедей звучит так: не прилагай имени божьего к ничтожному - у нас переводится как "не поминай всуе". Вот это и есть "всуе" - когда личностные амбиции подкрепляются ссылкой на высокое. Это как раньше детишек пугали бабаем, а теперь это существо думает, что его угрозы подействуют, как на детский мозг сказочные страхи? Вот с угрозами судом получилось как-то смешно, давай-ка пригрожу мирозданием, Вселенной, богом.))) А не получится - дальше что? Опять по-старому - в ножи-топоры?
Конечно, такому человеку можно обещать такого бога, который бы выполнял его мелочные запросы и все дела решал только в его пользу. Не думаю, что подлец верит в бога-подлеца, но иногда ему будет приятно почувствовать себя центром мирозданья.

0
54 DVslav   (12.02.2019 22:14)
53 Микулишна
За идею справедливости.)
Но в этом стремлении легко ошибиться без "умения различать", как я уже написал. Я мог бы с "научной" точки зрения это объяснить, но не стоит. Это умение приходит даже не с годами и знаниями, а с кое-чем эфемерным.

-7
55 Микулишна   (12.02.2019 22:23)
Справедливость это такая вещь, которой очень легко манипулировать - главное, найти подходящий довод. Но ни одно судьбоносное решение не обходится без массы обойденных справедливостью. Только демагоги могут говорить о некоей всеобщей справедливости. Поэтому менее всего стоит добиваться именно ее - усредненной правды. Поэтому я говорю об интересах, а интересы разных сторон разные. И у каждой свой образ справедливости.

1
57 DVslav   (12.02.2019 22:37)
55 Микулишна

Справедливость - штука нужная и хорошая, но есть вещи выше неё. Кстати, возможна и "всеобщая" справедливость, но не в наше время. Сейчас её просто не бывает, в нашем её понимании. Кали-юга.
Но, на самом деле, она никуда не девалась - закон причин и следствий(карма) точно отражает принцип справедливости. Но нам, обычно, не видны причины, видим лишь их последствия и возмущаемся, когда они нас не устраивают.

Даже весь наш мир считается миром справедливости, в отличие от духовного, где всё на Любви. Которая всегда выше любой справедливости.

-5
59 Микулишна   (12.02.2019 23:45)
Я не рассматриваю идеальное, поскольку оно более занимает умы утопистов. Справедливость, которая где-то потом, за чертой жизни - это удел мечтателей, отгородившихся неучастием от реальности. Все происходит здесь и сейчас, и будущее будет иметь те черты, какие допустят ныне живущие. Можно выдавать себе индульгенции, ссылаясь на трансцендентальные мотивы, но это будет всего лишь еще одна форма равнодушия.

1
63 DVslav   (13.02.2019 07:04)
59 Микулишна

Равнодушием это не станет, потому что справедливость перевешивается состраданием. Хотя, слово "равнодушие" может иметь и трансцендентное значение, когда ~равно относишься к различным проявлениям Иллюзии.

Есть такой пример. Попал человек под суд, допустим, угораздило. У него не возникнет желания получить наказание по полной справедливости(по закону), скорее всего, а захочет к себе снисхождения, ошибся(или нечаянно), мол, да и раскаялся. Именно так к нам и относятся Сверху - с пониманием. "Человек слаб".

"Реалисты" как раз и есть потенциальные утописты. Утописты строят планы. Сбудутся они или нет - им неведомо, дожить хотя бы надо.

"Можно выдавать себе индульгенции, ссылаясь на трансцендентальные мотивы" - Вы можете не верить, но даже и в таких случаях всё будет по справедливости. В этом мире несправедливости вообще не существует. Это люди её придумали.) Когда что-то пошло не так, как хотелось - сразу несправедливость.

Встречалось несколько рассказов небольших, типа притч. Даже тут на сайте. О том, как добрый поступок идёт по эстафете и даже потом возвращается назад у человеку. Этот рассказ не о справедливости.)

5
58 hunter   (12.02.2019 23:16)
За всем этим скрывается обычный жлобский интерес: побольше денег, баб и жрачки.

ну вот посудите сами, я всегда был за свободу, полную и безграничную, именно в этом я вижу спасение и страны и человечества....

вы за тиранию и ограничение прав и свобод, за жёсткий контроль, вы поддерживаете политику сталина даже не смотря на все его злодеяния и.т.д....

мы можем бесконечно спорить о правоте вас или меня и этот спор ни к чему не приведёт нас обеих, вы останетесь при своём мнении я при своём

какой же выход? да он очень прост давайте посмотрим как мироздание отреагировало на ваше мнение и на моё, о вас я рассказывать не могу поскольку мы не соседи и даже не знакомы. Зато могу о себе
смотрите я хорошо заработал в годы когда это было возможно и купил пусть и в ипотеку хорошую квартиру, я женился и мы родили двух дочек у которых в жизни всё хорошо они здоровы, проживают в благополучной стране, работают, старшая замужем и через семь месяцев я стану дедушкой, далее мне всегда везло, с работой, с вложениями денег и.т.д.так например все свои свободные деньги я перевёл в валюту меньше чем за полгода до дефолта, потом находясь в довольно сложной ситуации был вынужден искать способ сохранить свои деньги в неотслеживаемом виде и так что бы я смог ими воспользоваться в любой стране мира и я купил совершенную новинку по тем временам биткоины, и в том и в другом случае я оказался в очень приличной выгоде, далее мне надоел город я продал квартиру и купил хутор и несколько студий в Питере которые обеспечат мне доход в мои ещё не пенсионные годы, я давно знаю что пенсию ждать не приходится и решил что мне уже пора на заслуженный отдых вот прямо в мои 45. Как видите у меня всё хорошо в том числе у меня хватает денег, баб и жрачки как видите мироздание меня поддерживает за моё стремление к свободе
а как у вас с этим вопросом??? biggrin

-1
60 Микулишна   (12.02.2019 23:57)
ну вот посудите сами, я всегда был за свободу, полную и безграничную, именно в этом я вижу спасение и страны и человечества....
Я в курсе ваших мечтовых "свобод" и не разделяю ваши притязания: ваша свобода не может быть безграничной, иначе для этого придется пожертвовать свободами всех остальных. я уже писала об этом. если в вашей личной безграничной свободе вы видите спасение страны и даже человечества, то со со своей стороны я могу лишь спросить: вы все еще считаете себя нормальным, не психом?
вы за тиранию и ограничение прав и свобод, за жёсткий контроль, вы поддерживаете политику сталина даже не смотря на все его злодеяния и.т.д.

Да, я за ограничение свобод психов, садистов и преступников всех мастей. Да, за ними нужен контроль и лучше жесткий. И я точно знаю, что мечтательные идеалисты, будь им доверено воплощать свои мечты в реальность, станут такими злодеями и тиранами, что займут почетное место среди самых кровавых чудовищ истории. О чем и свидетельствует постоянное ваше побуждение к расправе.

Мы действительно никогда не сойдемся во мнениях - это тотальное противостояние интересов. Но мироздание тут вовсе ни при чем, даже если вам показалось, что оно встало на вашу сторону. Я вам точно говорю: ваш план не пройдет, разве только случится глобальная ядерная катастрофа, и остатки человечества вернутся в дикое состояние. И ваше личное семейное состояние никакое не подтверждение вашей правоты. Поскольку, я тоже вышла замуж, родила детей и приобрела квартиру - не желаете это рассматривать как особое поощрение от мироздания? Но это ровным счетом ничего не доказывает. Если наличие жрачки, баб и денег только не является свидетельством благословения от Вселенной. Но тут уже не мне судить, а психиатру.

-5
61 Микулишна   (13.02.2019 00:10)
Кстати, еще раз о вашей двойной морали: вы себе желаете страну без закона , чтобы у вас была полная и безграничная свобода. Но тут же спешите апеллировать к закону, чтобы оспаривать мою свободу иметь о вас свое мнение. Далее, вы против государства как подавляющей машины, и при этом требуете пенсий, пособий, социальной защиты и гарантий высоких зарплат. Какой у вас, однако, когнитивный диссонанс. Или просто двойная мораль и очень уж гибкая совесть?

1
62 hunter   (13.02.2019 00:20)
я всего навсего разговариваю с вами на вашем языке, потому что "стучать" и оскорблять людей именно в правилах у вашей "могучей кучки"

Далее, вы против государства как подавляющей машины, и при этом требуете пенсий, пособий,

конкретно мне они не нужны, я об этом уже писал, мне нужно что бы мне просто не мешали, и я сам заработаю столько сколько мне нужно, заметь те в рамках закона, но по скольку государство берёт на себя смелость ограничивать меня и драть с меня налоги то будьте любезны и вы... любовь должна быть взаимной, ты что то требуешь от меня так будь любезен дать что то в замен
tongue

-4
65 Микулишна   (13.02.2019 17:47)
я всего навсего разговариваю с вами на вашем языке, потому что "стучать" и оскорблять людей именно в правилах у вашей "могучей кучки"
Дорогой дружок, если бы вы разговаривали со мной на моем языке, вы бы по крайней мере соблюдали грамматические правила, а если бы вы разговаривали на юридическом языке, вы бы знали, что наказуемые согласно КГ РФ оскорбления личного порядка возможны только в отношении юридически фиксированной личности, а не лица, скрывающегося под ником или его клона. Иначе было бы возможно привести в качестве свидетеля не только Грона, но и все его клоны. И там, в суде, вы могли бы предъявить претензии также и государству, нелюбезно отказывающему вам во взаимной любви. И я еще раз говорю: лечитесь.

7
46 hunter   (12.02.2019 21:36)
бог это нечто наподобие личности,очень ограниченной в своём проявлении и учении, а я верю скорее в глубинные законы мироздания в целом, это немного другое и соверщенно противоположно мировым религиям, практически любым, даже древние религии были может и ближе к этому закону но они сами вгоняли себя в рамки определённой ипостаси этого общего, скажем поклонение огню, воде и.т.д. а общий закон куда больше и обширнее этих представлений, ну а современные религии где опора делается на человеческие представления о мире и справедливости это даже не профанация этого большего, а скорее пародия. так что в бога я не верю, это совершенно другое куда более верное и всеобъемлющее biggrin

0
47 DVslav   (12.02.2019 21:39)
Это уже неважно. Бог - Он всякий, у Него много "образов", в том числе и ~описанный Вами. И "безличностный" Бог существует.)

7
51 hunter   (12.02.2019 21:54)
это тема для совершенно другого разговора. wink

0
28 Михалы4   (12.02.2019 15:53)
Хмм... пропагандистский бред(!)... горячий кипяток, мдааа.

Пропаганда как явление существовало задолго до возникновения самого термина. Одним из наиболее ранних образцов пропаганды можно рассматривать преамбулу к Своду законов Хаммурапи, в которой говорится, что эти законы созданы с целью установления справедливости в стране и для защиты слабых против сильных. Содержание же самих законов в основном направлено именно на защиту интересов богатых и зажиточных слоёв за счёт подавления и эксплуатации бедных и бесправных жителей.

О полезности информации, а что не так?

...информация должна быть целенаправленной и ориентированной на соответствующие уровни управления. > http://infomanagement.ru/referat/24/6

И ещё!

Разъяснение, представление, понятие о чём-либо, то бишь информация - которую дал Сурков, ты огульно освистал в бесполезности не утруждаясь объяснить в её порочности. Так что же ты, hunter, хотел нам этим разъяснить,
представить и прочие коврижки?

Если сказал "А", то где "Б"?

Замахнулся - так бей.

-7
5 Василёк   (11.02.2019 17:08)
Это очищение было неизбежно, чего стоит целомудренность вынужденная? Надо было нырнуть в эту мерзость, которую услужливо подсунули, назвав свободой. Зато теперь, успокоившись и вдоволь наемшись того дерьма, способны спокойно рассудить и понять, нам туда не надо. И это главное, понять, что не все плохо было у нас, не все хорошо там, где нас нет.
А что Россия выстоит и нагнет алчных хапуг-колонизаторов - к бабке не ходи, так и будет. В этом точно Мавр прав. Помогает нам Земля-Матушка. Правда, придется опять пережить нечто, что сплотит нас. Так уж у нас повелось. То ли война, то ли катаклизм, но сплачивает русский народ только беда. К сожалению.

-6
8 Микулишна   (11.02.2019 17:40)
И то, что сплотит нас, будет совсем не колбаса и не теплый диван. А ведь именно эти вещи более всего волнуют желудочную модель, в качестве которой выступает оппозиция.
Смотри как нервничают - революционеры лайков.))))))))

-7
19 Василёк   (12.02.2019 12:38)
biggrin да чем бы не тешились, лишь бы не гадили

-6
22 Микулишна   (12.02.2019 14:11)
Нет, так не получится - иначе в чем же смысл их жизни.

6
29 Михалы4   (12.02.2019 16:09)
Надо конструктивно разбирать и анализировать статью, а не донкихотством заниматься с ветряками. Куча комментариев в патриотическом ниочём на отвлечённые темы.

-6
30 Микулишна   (12.02.2019 16:16)
Нет, статью мы обсуждать не собираемся - там слишком много воды и мало фактов. В таком ключе можно только демагогией заниматься, а этого у нас и так хватает. если вы нашли какой-то интересный момент - осветите его. Но это заблуждение: считать, что комментарии под публикацией непременно должны быть по статье. Они, в целом, и так на тему, которую затрагивает статья.

0
31 Михалы4   (12.02.2019 17:29)
> "Две национальные жизни, поверхностная и глубокая, иногда проживаются в противоположных направлениях, иногда в совпадающих, но никогда не сливаются в одну.

Глубинный народ всегда себе на уме, недосягаемый для социологических опросов, агитации, угроз и других способов прямого изучения и воздействия. Понимание, кто он, что думает и чего хочет, часто приходит внезапно и поздно, и не к тем, кто может что-то сделать."

Ху из ху? Кто есть кто?

Там, где мильоны звезд-лампадок
Горят пред ликом старины,
Где звон вечерний сердцу сладок,
Где башни в небо влюблены;
Там, где в тени воздушных складок
Прозрачно-белы бродят сны —
Я понял смысл былых загадок,
Я стал поверенным луны.

В бреду, с прерывистым дыханьем,
Я всё хотел узнать, до дна:
...........................
— И был луны ответ печален
В стенах угрюмого Кремля.

Исходя из этого можно заключить, что "глубинный народ"(с) комментарии политического характера не даёт.)

Как там у Горького, а не пойти ли всем в народ - до дна?)))

-6
33 Микулишна   (12.02.2019 17:46)
Нет, это не то - те две жизни это жизнь "низов" и "элиты". Здесь другое: имеет место столкновение двух мнений о текущем процессе и его возможном исходе. Какая аксиома заложена в основание мнения, таковы и выводы. Очень многие априорно уверены в том, что любое экономическое строительство должно непременно приводить к улучшению качества жизни. Причем, последовательно и быстро - на каждом этапе. Это все равно, что считать, что каждый этап частного строительства дома повышает благосостояние его владельцев. На самом деле чем ближе к финалу, тем хуже может быть материальное положение строящих. И даже потом не сразу отобьются затраты. Можно сказать: не надо строить, если средств недостаточно. Это все равно, что сказать: не надо жить, если жизнь столь трудна. вот такие люди в большой политике, и в экономической жизни страны не готовы ни к каким затратам или трудностям - лучше поделить средства, прогулять. Или отдать это строительство кому-то - пусть они нам построят, мы будем жить.
Другое мнение: все дается трудом, а труд - это потери и возможные неудачи. И исход порой очень неожиданный. И надо приготовиться ко всему, и учитывать все возможное. И лучше строить свой дом самому, чем надеяться на другого - на дядей из-за океана. И никто не гарантирует от ошибок - господь Бог горшки не обжигает. А любимые лампадки вы америкосам покажите - они враз напугаются.

4
36 Михалы4   (12.02.2019 18:44)
Мы строили, строили...

Что нас ждёт впереди: > https://www.youtube.com/watch?v=OgQT8PCr2JE

Видеть будущее страны под запретом?

Пикник на обочине, а что дальше-то? Вот в чём закавыка.

Бесцельное плавание в мутной воде или жить вопреки...

-7
37 Микулишна   (12.02.2019 18:59)
Фу, речь ребенка, а не мужчины. Если бы наш народ так рассуждал в 41-м, сейчас некому было бы произносить этот трагический монолог. Слезай с котурнов.

4
39 Михалы4   (12.02.2019 20:30)
В 41-м народ видел будущее, а ныне дери паски вместо святи паски, да чубайсятина.

-8
41 Микулишна   (12.02.2019 20:55)
Вот в этом и разница: вплотную перед смертельной опасностью, вне всяких гарантий успеха, народ видел будущее, а вы тут просто зажрались и угадились от зависти. Дерипаски и чубайсы это явление временное, и они не причина, чтобы хоронить страну.

0
10 Матильда   (11.02.2019 17:51)

-5
12 FIKUS   (11.02.2019 18:11)
КЛЯНУСЬ-ПРОРВЕМСЯ!!!!!!!!!!!!!!!

-6
17 Микулишна   (11.02.2019 22:04)
Сквозь дизлайки? как на танке через зубочистки. biggrin

-3
13 FIKUS   (11.02.2019 18:14)
hunter
На страшном суде-константировать будешь а счас так репетиция cool

-7
32 antar   (12.02.2019 17:44)
У хунтеров здесь 7-8 последователей, особо активно по-обезъяньи нажимающих на "-", кто-то клон, кто-то ссыт высказываться. И не таких здесь переживали.
Самое смешное то, что это кривое зеркало никто не воспринимает всерьез. Клоуны и есть клоуны.

-8
34 Василёк   (12.02.2019 17:52)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

-5
35 Микулишна   (12.02.2019 18:40)
Здесь и до хунтера пробегали стадом - было время активных укроботов. Некоторые палились сразу - не выдерживали, срывались на нецензурщину. Другие держались некоторое время и давили свою свидомую идею: делайте, как у нас, будете жить так же прекрасно. Далее просто детали: им тоже все время мешал Путин. Тоже про рабов, ограбление населения, олигархов, зомби, урапатриотов. Потом их стали выбивать, но осталось еще много тех, кто перебазировался с родимой нэньки в клятую Рашку - вот они говорили от имени россиян. Ну, а теперь настало время и местного либерального песка - в конце концов идея "все отнять и поделить" никогда не была слишком новой.

-6
52 antar   (12.02.2019 21:59)
У самих потому что ничего и нет, только кастрюли на пустых котелках.

-6
56 Микулишна   (12.02.2019 22:29)
У них большой и голодный желудок и не менее огромный страх однажды его не наполнить. И если классический марксовский капиталист пойдет на любое преступление ради 300 процентов прибыли, то эти классические смердяковы готовы к мысли о предательстве целой страны ради удовольствия пить чай. И только страх перед возмездием заставляет их придумывать себе разные красивые мотивы.

Имя *:
Email:
Подписка:1
Код *:

По этой теме смотрите:

Загрузка...

Астрономия и космос [1033]Безумный мир [1822]Взаимоотношения людей [834]Войны и конфликты [1296]
Гипотезы и версии [8421]Дом, сад, кулинария [2623]Животные и растения [1981]Здоровье, психология [3327]
Искусство, литература, поэзия [578]История, археология [2718]Мир вокруг нас [2395]Мировые новости [3146]
Наука и технологии [868]Непознанное [2700]НЛО и уфология [677]Общество [5358]
Прогнозы ученых,исследования [284]Происшествия, чп, аварии [1168]Предсказания и астрология [652]Религии, учения [383]
Российские новости [4796]Советы и истории из жизни [670]Стихия, климат, экология [1442]Феномены и аномалии [727]
Фильмы и видео [2801]Частное мнение [4740]Это интересно! [3276]Юмор, афоризмы, притчи [1998]


ПОМОГИТЕ СПАСТИ МАЛЫША!

Поиск


НАША БЕСЕДКА

СЕЙЧАС НА САЙТЕ:
Онлайн всего: 91
Пользователей: 87
Сейчас комментируют: 4



Мы комментируем

На форуме

СТИШКИ

(2628)

ЦИ дня

(101)



Интересное сегодня
Материалов за текущий период нет.

Новости готовят...

Новостей: 12514

Новостей: 9054

Новостей: 8025

Новостей: 7836

Новостей: 4023

Новостей: 3573

Новостей: 3417

Новостей: 2817

Новостей: 1417

Новостей: 1382

Активность на форуме

Постов на форуме: 3557
Группа: Проверенные

Постов на форуме: 2632
Группа: Модераторы

Постов на форуме: 2463
Группа: Проверенные

Постов на форуме: 2142
Группа: Друзья Нашей Планеты

Постов на форуме: 1873
Группа: Друзья Нашей Планеты

Постов на форуме: 1086
Группа: Друзья Нашей Планеты

Великие комментаторы:
Василёк
Комментариев: 11739
Группа: Друзья Нашей Планеты
Geda
Комментариев: 9899
Группа: Проверенные
Микулишна
Комментариев: 7630
Группа: Друзья Нашей Планеты
надёжа
Комментариев: 7617
Группа: Проверенные
nikolaiparasochko
Комментариев: 6111
Группа: Проверенные
omygod
Комментариев: 5136
Группа: Проверенные

Загрузка...


18+