любовь родителям и их внимание детям окружит от такого... Социум, так нажили - бывает...
вполне хватает ситуации в России с декретом, при условии что муж занят именно любимой работой

Так просто. Не нравится - убрать из поля зрения...И рещили вопрос. И заголовок, на мой взгляд, отражает наше сознание. Перевернутое. Капец, какое эгоистичное.
Пошла в прошлом году внучка в школу. В классе мальчик много круче описанного. Его учительница стала сажать за парту со всеми по очереди. Сидел и рядом с внучкой. Потом у всех родителей терпение закончилось, начали бунтовать. Учительница оказалась опытной и мудрой. Спросила детей - кто хочет взять в собой за парту его? Откликнулась моя внучка. Когда дочь рассказала, тоже достаточно нервно, я спросила внучку- а почему ты так поступила. Она ответила так. Раз никто не хочет, что тогда с ним делать, не выгонять же? Я потерплю. К концу года он стал другим.
Давайте оглянемся вокруг. Может, эти невозможные для нас люди невозможны только до тех пор, пока мы искренне не захотим принять их?

Благодарствую!
ценный факт, лично пережитый - в мозайку счастья любого этот смысл уже можешь вплетать, как основу...
такое сложно обычно найти - с годами и жизненной мудростью приходит как правило, коль мнишься жизни...
P.S. основу из целого года жизни практически не "заморочить"! только полная переборка...

А тем, кто с мечом на нас придет, умильно подставить собственную шею - типа, мы принимаем вас такими какие вы есть?
Смысл толерантного послания понятен: веди себя нагло, и получишь все. Это защита агрессора от последствий агрессии - жертва платит за убытки. Это звериный закон, а не человеческий: кого едят, тот и неправ.

Ну и ассоциации у Вас... в огороде бузина, а в Киеве дядька. Мы о детях говорим.

А вот очень жаль, что вы не понимаете этой связи. Дети имеют свойство вырастать, а закон звериного права, впитанный с детства, дает взрослые ягодки.

Согласна, что детей нужно воспитывать, не бить.... и проч.. Но факт из жизни: У меня много друзей, наши дети примерно одного возраста. Один мальчик всегда плевался. Детки жаловались, мы "разгребали" ситуацию... Он не исправлялся.Это продолжалось до тех пор, пока одна мама , не выдержав, ударила его при всех нас по губам. Он заплакал, его мама вспыхнула, но успокоила его...ВСЕ! Больше плевков не было...

Я думаю, Жизнь вернет этой мамаше этот удар по губам, усиленный раз в 100. Тогда, когда она способна будет понять, что это вернулось..

нееее, это мгновенная карма - она всегда такая, они квиты

для незнающих - у маленьких детей, лет до 11-12 нет кармических воздаяний..

Неужели?!

скажу вам по секрету, только тсссс и никому...
если б вы не обижались и всё не доделанное не несли бы в церква - её бы никогда и не было
дети просто не обижаются, либо с лёгкостью обиды прощают - только тсссс...

Сновид, у тебя дети есть? Ты в курсе, что насилие, испытанное в детстве, даже просто моральное насилие, существенным образом влияет на формирование взрослого характера? Не все становятся извращенцами или преступниками, не все приобретают истероидные черты, не все становятся мизантропами, но следы глубокой душевной травмы всегда можно проследить.

в курсе, так и есть... а зачем нам это?

Ну давай разберемся... Ударившая мама ни на кого не нападала. Она защищала свое пространство и пространство своего ребенка, когда все доводы были исчерпаны , а результатов не было. За что ее наказывать? А вот мальчик словил бумеранг...

П.С. ВАСИЛЕК, это привет от Шани)))))

Взрослый ударило ребенка по лицу. По губам. О чем Вы?

Я бы посмотрела, что Шани бы ответил на то, как на ребенка напал взрослый... хотя уже видела это

И повода для смеха не вижу. ... время рассудит.

Ну не мог же он разложить его на лавке.

Ну не надо так круто...Дочь плакала,мать заступилась..Ну не в кровь же избила..Шани за сестру и убить хотел Все в этом мире относительно...

Вы зачем Шани сюда приплетаете? Шани сам ребенок, и это не о людях тема, и не о нынешнем времени.

Да все о том же... Что посеешь- то пожнешь...

Вот тут, я с тобой не соглашусь. Ударили не по лицу а именно по тому месту, которым он причинял всем проблему, т.е. в данном случае, не по рукам или по попе, а именно по губам, которыми он плевался. Ударили не сильно, но, ровно настолько, чтобы ему было обидно, и даже при маме он видел, что и она от неправильных поступков не сможет его защитить.
Это был, очень грамотный педагогический ход.
Когда дети не понимают слов, или понимают, но пребывают в полной уверенности, что их никто не посмеет обидеть при папе, маме... ком угодно, и им абсолютно все сойдет с рук, эту иллюзию необходимо разрушить.
В идеале, это должна была сделать мама. Но, она прошляпила. Пришлось это сделать чужой тете.
Урок усвоен, а именно это и было целью.
В социуме нельзя вытворять все, что тебе захочется, ибо твои хотелки заканчиваются там, где начинаются чужие.
Так вот именно этот Урок мальчик и получил.
И это был Урок, который показал ему, что его жизненное пространство имеет границы. А для совместного сосуществования, это необходимо понимать.

Шани? Вед начитались? Тогда вы должны были там же читать о том, что на Землю приходят демонические создания и Божества ни то что по губам им дают, а полностью уничтожают

Все верно

Человека правильному поведению нужно учить с детства, если ребенок не понимает, что плевать это плохо, то получив в ответ по губам поймет, что если опять будет плевать - будет снова больно, нас в детстве так и учили, человек, даже ребенок, почти сразу начинает понимать, делать плохо - себе дороже.

Я тоже однажды треснула по уху мальчика,который все время нападал на мою дочь. Прибежала мамаша, долго орала. Классная руководительница делала внушение. Но нападения прекратились - мальчик понял, что и ему могут вломить, а заставить ответить это еще постараться надо. Ничего, потом этот мальчик вырос, и они даже друзьями стали. Вряд ли такое было бы возможно, если бы он оставался тем маленьким садистом.

ноу коммент, тут личный опыт...

Именно, и он оправдался. если бы я была такой толерантной, схоронила бы мою дочь еще в школе - она по наивности домашней девочки взялась жалеть наркоманов и полезла в их гнездо. А они были такие трагичные - их жизнь так обидела!

Кстати, этот опыт дал и более положительные плоды. Когда я вломилась в то гнездо на чердаке девятиэтажки, которое себе облюбовали подростки-наркоманы, все сбежали, кроме одного. Его я и отмутузила, хотя он мало что соображал - так пережрался. Все это на глазах у 12-летней дочери, которая была возмущена моей жестокостью. Потом я ему сказала: снимай штаны. И он начал снимать штаны. Когда снял, только тогда спросил: а зачем? Я ему ответила: выкину их в окно, и ты пойдешь домой с голой жопой. Потом дочери я сказала: смотри как легко манипулировать наркоманами - они и сами в окно выпрыгнут, если прикажут. Она не разделяла такого мнения, но путь в общество наркоманов ей был заказан - от нее шарахались. Спустя лет 15 она мне рассказала, что встретила того парня - он просил благодарить меня, потому что тогда он первый раз получил такую взбучку и понял в какую мразь превращается. Бросил баловаться зельем, пошел учиться, поступил в военное училище, стал человеком. я рада за него.

это классический пример, который Кастанеда описывает как переворот картины мира. ребёнок привык поступать так как ему нравится, зная, что ничего за это ему не будет, мамочка от всех убережёт, а её саму можно не слушаться, это же не отец.
а тут он получил отпор, и мама не спасла - мир разрушился, пришло понимание, что он не царь в этой жизни.
так что мамаша-защитница дочери преподнесла ему неоценимую услугу, мама хулигана молодец, сцепила зубы и не сломала намерение мира вправить пацану мозги куда надо.

Я как-то амеровский фильм смотрела - как раз на тему толерантности.Один толстый жердяй доставал в школе детей помладше. Один мальчик начал даже бегать от школы, чтобы не попадаться этому садисту. Старший брат решил взяться за ситуацию, для чего консолидировались с другими пострадавшими.
И вот ребята решили жирного проучить. Для начала позвали его на прогулку в лодке. Жердяй обрадовался: кто-то захотел с ним дружить. По ходу прогулки он опять затеял бучу и перевернул лодку. Гордо отказавшись от помощи, он пошел ко дну. Началось расследование, взрослые толерантные дяди стали искать виноватых. Виноватыми вышли дети, которых бил жердяй. А сам он оказался в мучениках. детей стали изводить допросами, всячески давя на их психику. Так прямо не говорили, но намекали: мол, вы бы сами все лучше потонули, а он бы остался. Старший брат зарекся впредь младшего защищать: твои дела, гаденыш. Младший в моральных мучениях: ну что бы еще лет пять потерпеть - покалечил бы, но не убил бы. А теперь он Преступник!!!
Однако пришлось признать, что состава преступления не было. И все бы ничего, но тут нашелся видеодневник жердяя, где он на камеру с чувством признается, что у него ТАКОЙ ВНУТРЕННИЙ МИР, НУ ТАКОЙ ВНУТРЕННИЙ МИР! Следователь потрясен: блин, такого парня загубили из-за своих обид эти мелкие ничтожества - ведь у него ТАКОЙ ВНУТРЕННИЙ МИР! дети подавлены и чувствуют себя преступниками - ведь у них нет ТАКОГО ВНУТРЕННЕГО МИРА. Взрослые не жалеют драматического таланта, чтобы показать детям, избавишимся от жердяя, насколько плохая жизнь будет у них: их теперь вечно будет терзать совесть и чувство вины, потому что они, пакость мелкая, такого человека загубили тем что не желали его терпеть. Ну подумаешь, плевки, тычки, унижения - потерпели бы. А комментарии какие - это заглядение: бедный мальчик, какие же дети жестокие, пусть их господь накажет, вырастут - станут преступниками, убила бы всех.

Если бы моего ребенка ударил по лицу взрослый, не важно кто, я бы переломала ему руки. А мой муж, вероятно, еще и ноги.

А если бы его регулярно избивал другой ребенок? Уговаривали бы потерпеть, пока тот не повзрослеет, чтобы можно было переломать ему руки-ноги? Знаете, та мамаша тоже мне это обещала, только ей сразу было сказано, что она тут же и ответ получит. Вот, думаю, и ваши оппоненты не станут стоять смирно, пока вы им увечья будете наносить. Затрещина-то, думаю, куда гуманнее. Ну и доброта у вас.

А Вы всю жизнь за своего ребенка решаете проблемы? Мы с мужем учили детей самих преодолевать трудности.
Я уже не говорю о том,, что взрослый ДОЛЖЕН видеть, каково ЛЮБОМУ ребенку, если его бьет, да просто даже угрожает тот, кто вдвое выше его, да пошире... Себя представьте, когда кто-то вдвое выше и намного сильнее будет Вас бить по лицу... Я пишу это не в надежде повлиять на Ваш образ мысли, это понятно. Так, зарисовка, если кто такого не представлял. Я обычно в детском саду родителям это описывала, для лучшего понимания, что есть гнев родителя на маленького ребенка..

Это как раз тот случай, когда не следует устраняться, предоставляя ребенку самому разрешать свою ситуацию. И вы тоже со мной солидарны, судя по тому с какой экспрессией заявили о готовности переломать руки-ноги обидчику. Это очень удобно - навязывать другим правила толерантности, а сами их не соблюдать. Эти фокусы проходят только на очень равнодушных, а мне мои дети не безразличны. Это и есть секрет выживания: своими не жертвуют.
Смысл навязываемой толерантности не в том, чтобы жертвовать собой, а в том, чтобы жертвовать другими.

Вы не понимаете, о чем пишу. Я говорю - взрослый против взрослого.
Давайте, пожалуй, на этом закончим. Уже всем всё понятно, какие у кого точки зрения.

Прекрасно понимаю. Если конфликт детей не погашен в самом начале адекватными мерами запрета, то он переходит уже во взрослую фазу, где и степень воздействия ограничивается только возможностями. если ребенка не воспитали в уважении к личности другого ребенка, то развеивать ситуацию приходится безобразными мерами. Но все же развеивать, а не предоставлять детей самим себе. "Повелителя мух" читали? Вот что могут творить дети, предоставленные самим себе.

А я сначала поинтересовалась бы "за что?", а уж потом решила что делать.

Василёк (Сегодня 08:06)
Если бы моего ребенка ударил по лицу взрослый, не важно кто, я бы переломала ему руки. А мой муж, вероятно, еще и ноги.

Руки-ноги и тебе переломать можно.
И муж не у тебя одной есть.
Ребёнок с малых лет должен отвечать за свои поступки.
И если он издевается над тем, кто слабее, а ты не можешь это пресечь, то будь готова, что это сделают другие.
Без причины взрослый чужого ребёнка не ударит.
И своих детей не ты одна любишь.
И если ты так рассуждаешь, то только потому, что сама не была в ситуации матери, чьего ребёнка травят.

Детей НАДО ВОСПИТЫВАТЬ! Ибо, вседозволенность доводит до развращения! И спасибо тем взрослым, которые ПОМОГАЮТ ВОСПИТЫВАТЬ наших детей!
Давай определимся с формулировками:
удар взрослого ребенку, это синяки, разбитый нос или губы в кровь. Это было? НЕТ! Значит, это был не удар а шлепок. А когда взрослые ШЛЕПАЮТ детей? Когда пытаются их воспитывать. Мальчик за дело получил? За дело. А надо было, еще и маму шлепнуть за скудоумие и за то, что она НЕ ЗАНИМАЕТСЯ воспитанием собственного ребенка!
В жизни, как в математике: не каждый четырехугольник- квадрат, и не каждый шлепок- удар.

А если вовремя и за дело, так еще и великое благо, если не срабатывают уже никакие другие методы.

Парадокс заключается в том, что мы сами не можем научить наших детей НАС ЛЮБИТЬ! Это, могут сделать только наши близкие: родные, друзья, знакомые, а иногда и незнакомые.
И когда мама одна воспитывает ребенка, и его никто не научил ее любить, то дети и становятся неуправляемые, и именно по этой причине, долго не живут.
С ними обязательно что-то случается, наркотики, алкоголь, авария, тюрьма...
Когда, родители или мама, для ребенка не Авторитет и Любовь, он живет без руля и ветрил, и штормит его по полной форме.
Но, иногда, это можно затормозить всего лишь вовремя сделанным шлепком по губам... И может быть, у этой мамы, еще будет Шанс не потерять в Жизни, своего сына.

Так... КАКОВА на самом деле, Цена этого вопроса?!
А вот, на этот вопрос, каждый будет сам искать ответ. Иногда, годами...

Методом сложения оценок комментариев пришли к выводу. Детей, не своих, конечно, быть можно. Даже полезно. Во всяком случае, это вывод конкретных посетителей и комментаторов данной статьи.

И что это за передергивание - так говорит человек, сознающий справедливость своего убеждения? Разве речь идет о безусловном поступке: взял да и набил чужого ребенка? Речь идет о воспитательном моменте, упущенном родителями: если они не сочли нужным воспитывать ребенка в уважении к чужой личности,это за них сделают другие.
В советское время были колонии для малолетних преступников - то есть тогда соображали, что дети могут совершать преступления, и эту "свободу" надо пресекать. В таких колониях такие дети вполне могли на своей шкуре испытать свои же принципы отношения к людям: жить среди подобных себе оказывается не слишком комфортно.

Вот именно поэтому наше общество столь разобщено и не умеет функционировать сообща, кроме смертельно-кризисных ситуаций, таких как война.
Если с детства за нас берут ответственность родители, государство пишет правила поведения, религиозные деятели читают нам нравоучения, то и нет у нас собственного пути к объединению.

Дети должны учиться разрешать конфликты сами, без вмешательства родителей, уж тем более их физической силы.

Читайте "Повелителя мух". Предоставленные сами себе, и избавленные от опыта общественного регулирования конфликтов дети очень быстро выстраивают общество насилия, с каким взрослые фантазии могут и не сравниться. Если каждому поколению нужно изначально вырабатывать опыт общения, то эта разобщенность поколений будет иметь форму лишь хаоса. Дети не могут сами разрешать конфликты - им нужен образ справедливости. Иначе за совок в песочнице они готовы будут убивать - не выработан еще внутренний принцип сдерживания желаний.

Обязательно прочту.
И всё же Оглянитесь, кто напутствует детей, кто открывает им мир? Разве мы сами можем разрулить большинство конфликтов, но пытаемся учить этому детей.

Вы ошибаетесь,если думаете, что являетесь единственным участником их воспитания - они берут опыт отовсюду, а уж что будет превалировать, может оказаться не в вашей области доступности. Коллектив присутствует всюду, и он прививает свой порядок: может учить быть подонком, а может учить сотрудничеству. Именно поэтому как правильно сказано ниже, надо учить детей сызмальства тому пониманию его общественной роли, которую вы желаете в нем видеть - иначе его будут учить другие.И не факт, что ваши методы не войдут в конфликт интересов. Цивилизация охраняет ваше право жизни, но она же требует от вас и сознательного самоограничения для своих желаний. Это подавление звериного начала.

"Старинная поговорка гласит, что воспитывать ребенка надо пока он поперек лавки ложится, а когда вдоль лавки ложится, то воспитывать уже поздно - надо перевоспитывать. В ней отражена народная мудрость - наблюдение за результатом воспитания множества поколений детей. Современные научные исследования только подтверждают результат этих наблюдений. Сегодня известно, что главные воспитательные усилия родителям следует прилагать в течение первых трех лет жизни ребенка, а затем нужно только поддерживать плоды своих трудов" - из инета.

У знакомого два сына. Один-ангел, а другой, ну бесёнок. Привели его в садик, он всех на уши поставил и детей всех кого можно избил. Воспитатели сказали, чтобы ребёнка больше не приводили. "Когда воспитаете его , тогда и приведёте". Молодцы воспитатели.

А вот в школе был мальчик. За 2 года поменял 2 школы и 3 класса. Из-за него у всех мальчишек были красные дневники от замечаний. Когда ребёнка перевели в другой класс все вздохнули с облегчением. Дневники стали красивые. Зато новая учительница подсела на валерианку.