Главная | Регистрация | Вход | Личные сообщения () | ФОРУМ | Планета Тайн | Из жизни.ру | ВТОРАЯ ПЛАНЕТА | Модераторы: Pantera; IgChad | Контакты

Пятница, 15.12.2017, 15:01
Привет, Гость Нашей Планеты | RSS
ПОДПИСАТЬСЯ НА ИЗВЕЩЕНИЯ ОБ ОБНОВЛЕНИЯХ САЙТА

вложение денег
Форма входа
Логин:
Пароль:

Загрузка...

Другие новости


Загрузка...


Статистика

Рейтинг@Mail.ru
Онлайн всего: 366
Пользователей: 342
Сейчас комментируют: 24

Загрузка...

Новости сегодня
В украинском правительстве появился официальный представитель проституток (0)
Русский пацан быстро сообразил, как не давать себя обижать в бельгийском детском саду (0)
Какой сюрприз: после получения техдокументации украинский Ан-225 «Мрия» оказался не нужен Китаю (0)
«Человечество нуждается в таком политике»: иностранцы ответили на слова Путина о Вашингтоне (0)
Клинтон и прочие знаменитости на сатанинском балу в Вене. (0)
Правительство не поддержало запрет на курение у подъездов (2)
Обложка. Мафия бессмертна (2017) (2)
День за днем. Фотоподборка 15.12.2017 Романтика плацкартных вагонов (0)
15 декабря 201713:47 Дед Мороз приготовил Путину подарок (1)
Кадр дня: А где хозяин?)) (1)
Оперативники против рака (0)
Амарантовый Хлеб - универсальный рецепт здоровья (0)
Украденные у русских жрецов знания пора уже вернуть русскому народу! (3)
«Обитель Бога» обнаружил Hubble в центре Вселенной (2)
Замок Монсегюр - проклятое место на святой горе (0)
Славянские обычаи загробного мира (2)
Как НАТО планирует уничтожить Россию (0)
Ох уж эта еда американская (0)
Жизнь на природе с нуля или как самообеспеченными становятся 1 (2)
Жизнь на природе с нуля или как самообеспеченными становятся 2 (0)
Bloomberg объяснил, почему Запад не выполнил обещание о нерасширении НАТО (0)
15 декабря 2017 DIE WELT Оригинал Welt: Турция объединяется с Россией и Ираном против США (0)
Telesur: перед исчезновением аргентинской подлодки её преследовали (1)
Предвыборная программа Владимира Путина (0)
Ну что, девчонки, с новым счастьем (2)
Вкуснейшие ёлочные шарики (1)
Как в США и Франции работниц радиацией облучали (1)
То самое чувство, когда приготовил ужин, а жена не хочет есть (2)
Вкуснейший пшённый супчик (0)
И будут темой разговоров (0)
Продолжительность новогодних каникул в странах (0)
Памфилова назвала число претендентов на пост президента России (2)
О наморднике размышление (0)
Нюансы сырников идеальных (0)
Чем хвастались советские люди (3)
УФОЛОГИ ОЗАДАЧЕНЫ И РАСТЕРЯНЫ: ИСЧЕЗ ДРЕВНИЙ ИНОПЛАНЕТНЫЙ АРТЕФАКТ, НАЙДЕННЫЙ В РОССИИ (4)
Выборы президента России назначили на 18 марта 2018 года (4)
Вкуснейший сыр своими руками. Просто и быстро (0)
Радиолы советские. Как это было (0)
Выбрано самое смешное фото дикой природы 2017 года (0)
Секретный архив Ватикана впервые прислал документы на выставку в Москву (2)
Сердце боится холодов (0)
Великая миграция: особая стратегия размножения (2)
Тропические ливни и рекордное тепло идут на Москву (1)
В Японии создали самовосстанавливающееся стекло (0)
Минобороны обвинило Пентагон в обмане мировой общественности (3)
Британский маршал заявил, что РФ может оставить страны НАТО без интернета (3)
СМИ сообщили об аресте замглавы Росимущества (4)
Минобороны опровергло сообщение США о перехвате российских штурмовиков в Сирии (0)
Большая пресс-конференция Владимира Путина (14.12.2017) (5)
США поставили на колени Китай, причем давно. Фельетон-откровение (1)
Теория заговора. Европа и США больше не вместе (2017) (12)
Новогодний салат "Рождественский венок" (0)
Солнцеворот. (0)
Гаишник в юбке - Королевство кривых кулис. (0)
Арктика - колыбель человечества и политических интриг? (0)
Стали известны некоторые детали уникального проекта "Хаски" (0)
Взрыв газа в Австрии: украинская труба — всё (5)
Все в партер! Работаем над проблемными зонами (0)
Что россияне чаще слушали и смотрели в 2017 году? (0)
Икра на повышение. Как изменятся цены на продукты для новогоднего стола? (0)
Тарифы без тормозов. Насколько подорожают коммунальные услуги в регионах? (0)
Какие фантастические технологии стали реальностью благодаря «Звездным войнам» (0)
Владимир Мономах. Полководцы России. От Древней Руси до ХХ века (1)

Календарь
«  Декабрь 2017  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

ВСЕ НОВОСТИАРХИВ до 07.07.2017ФОРУМПРАВИЛА САЙТАДОБАВИТЬ МАТЕРИАЛ

Астрономия и космос [309]Безумный мир [496]Взаимоотношения людей [154]Войны и конфликты [359]
Гипотезы и версии [1105]Дом, сад, кулинария [647]Животные и растения [583]Здоровье, психология [1010]
Искусство, литература, поэзия [114]История, археология [870]Мир вокруг нас [683]Мировые новости [946]
Наука и технологии [258]Непознанное [916]НЛО и уфология [185]Общество [1467]
Прогнозы ученых,исследования [75]Происшествия, чп, аварии [237]Предсказания и астрология [194]Религии, учения [59]
Российские новости [1452]Советы и истории из жизни [97]Стихия, климат, экология [467]Феномены и аномалии [181]
Фильмы и видео [946]Частное мнение [1697]Это интересно! [1099]Юмор, афоризмы, притчи [697]


18:29
Петроглифы и древняя письменность Сибири Автор i_mar_a - 1


Я писала уже о находках в Сибири 17-го века и о разрушенных городах Даурии по описаниям Николааса Витсена из его книги «Северная и Восточная Тартария». Но есть еще такой альбом Спасского Г.И: «Альбом видов, чертежей зданий и древних надписей Сибири», в котором представлены найденные в Сибири разрушения древних сооружений. Альбом этот является приложением к работе автора "О древних развалинах Сибири" в журнале "Сибирский вестник", 1818 г., №3. В этой статье есть описание наскальных рисунков и надписей, найденных в Сибири:

Сибирский вестник
Источник

Так как изображения к тексту не прилагались, я попыталась восполнить отсутствующую информацию найденной в интернете. Пока только о надписях, чтобы не перегружать статью информацией. Из вступительного слова Спасского:

«Народы исчезли, скрылись от наблюдательного ока Истории и существование их осталось почти в одних только оных памятниках, доселе сохранившихся от истребительной косы времени. Они находятся в разных местах Сибири, наиболее же в полуденной ея части и состоят из начертаний и надписей; из курганов, или могил; из развалин, разнородных зданий и военных крепостей; из остатков горных работ, или так называемых Чудских копей, произведенных для добычи руд, и из других предметов. – Но из всех оных достопамятностей высеченыя начертания и изображенныя краскою надписи на каменных утесах, составляющих берега некоторых рек, на могильных камнях и в подобных сим местам, показывая пред прочими некоторую высшую степень образования и искусства народного, заслуживают быть первыми и в предлагаемых мною записках»

Далее автор описывает найденные в Сибири рисунки, поражаясь труднодоступности мест, в которых они находятся:

«Разнообразность сих начертаний и затруднение, с каковым соединено было произведение их по ужасной и почти не приступной крутизне многих утесов, приводят в удивление путешественника и к размышлению, что оныя высечены не для забавы какими нибудь праздношатающимися в сих пустынных местах людьми; но верно оставлены первобытными обитателями, дабы чрез сии знаки, передать потомству о каких либо, по тогдашнему о вещах понятию, достопамятных событиях.»

Мое мнение: вряд ли примитивный человек мог думать о потомках, и о какой-то вечной памяти, оставленной им о себе. Либо эти знаки создавались примитивными людьми не для будущих поколений, а были актуальны лично для них, либо они создавались для будущих поколений, но не примитивными людьми. Хотя, может быть и третий вариант: создатели не были примитивны, и рисовали это все не для будущих поколений. Просто мы сейчас уже не знаем и не можем понять мотивы их действий. И придумываем то, что ближе к нам по осмыслению. Так, все древние сооружения современные историки делят в основном на три типа: культовые, оборонительные и захоронительные. Не подозревая даже, что эти сооружения могли выполнять вполне утилитарную функцию по обслуживанию нужд тогдашнего населения.

Петроглифы древней Сибири

«Начертания или изсечения на так называемом писаном камне, лежащем над рекою Томью по выше города Томска, представляют самой изящной образец, которой может дать совершенное и справедливое понятие и о прочих сего рода начертаниях. – Сей камень или утес состоит из зеленоватаго сланца; высота его простирается до 10 сажень (21м). Начертания находятся на гладких сторонах камней и на высоте от подошвы утеса самыя верхния почти в 6 саженях (13м). На 1 вид изображены оныя хотя уменшенно, но с возможною точностию. – Нижняя часть утеса на двух саженной высоте выходит уступом, или по местному названию залавком, на котором стоя ясно можно видеть начертания»

 Возможно, здесь имеется в виду Томская писаница:

томская писаница

томская писаница

томская писаница

«Знаки на II древностей под № 1.2.3 взяты со скалы, составляющей левый берег реки Енисея, противоположной Абаканскому острогу; под №4 с утеса близ леваго берега реки Чарыша и ручейка называемаго поперечным; а под №5. с камня поставленнаго над большим курганом или старинною могилою. - Сей камень находится на Юго-восточной стороне Кургана и состоит из простой пещаниковой плиты, без всякой обработки; высоты имеет до 5, ширины 2 и толщины 0,5 аршина. Знаки высечены на наружном гладком боку камня в два ряда подлине его. Оныя покрылись уже отчасти мохом и для глаз мало видимы; но можно хорошо отличить их осязанием руки. – Все они начертания представлены мною гораздо в меньшем прошиве настоящаго своего вида»

Вероятно, имеются в виду петроглифы Минусинской котловины. Там их очень много. Один из них

петроглифы сибири
Источник

И еще «Петроглифы Минусинской котловины». Большое количество наскальных рисунков обнаружено в урочище Калбак Таш, горный Алтай:

Петроглифы Сибири
Петроглифы Калбак Таш, фото Привалова Андрея
Петроглифы Сибири
Петроглифы Калбак Таш, фото Привалова Андрея

Писанец близ города Верхотурье

Спасский делится интересным наблюдением о том, что наскальные рисунки были сделаны на большей высоте, чем наскальные надписи. Если принять, что все рисунки и надписи делалась с поверхности воды, то получается, что так сильно упал ее уровень в реках с тех пор, когда эти рисунки были сделаны: петроглифы находили на высоте 13м от поверхности воды, а надписи на высоте 3м. Такую высоту приводит Николаас  в своей книге «Северная и Восточная »:

«В Сибири, недалеко от Верхотурья, нашли на каменной скале несколько нарисованных изображений, которые там принимают за неизвестные слоги и буквы. По сведениям самых старых людей, живущих там, эти рисунки находились на том же месте до занятия страны московитами, то есть более 100 лет назад. Так что совершенно неизвестно, когда и кем эти изображения были сделаны. Они коричнево-желтого цвета, высота рисунка 7, а глубина – 6 пядей. Он находится на гладкой горе, в полутора саженях над водой, недалеко от того места, где раньше вогулы и другие язычники совершали жертвоприношения. Скала, суживаясь кверху, имеет в ширину 7, а в глубину 18 саженей. Река рядом называется Ирбит и близлежащая деревня – Писанец. Так же называют и эту каменную скалу. Секретарь по имени Коим срисовал это изображение на месте, в естественную величину, веточкой, так как другого приспособления у него не оказалось. Рисунок хранится у меня. Для него использована какая-то коричнево-желтая краска, которая там встречается в земле.»

Прямо детективная история какая-то. Деревня названа в честь этой писаницы, а чтобы изобразить ее ничего под рукой не нашлось. И, возможно, это единственное описание этой писаницы, потому что Г.Ф. Миллер приводит его же в своей книге «История Сибири». Он пишет, что переводит этот отрывок Витсена, потому что мало кто сможет его книгу прочитать. Правильно считал, книга оказалась переведенной на русский язык лишь в начале 21-го века. Вот изображение этой писаницы:

писанец Сибирь
Сибирская Крестовая гора, также называемая утес Писанец, расположенная недалеко от города Верхотурья

Внизу иллюстрации написано: 1- деревня Писанец; утес шириной 7 саженей и высотой 18 саженей, поверхность его плоская и выглядит начищенной; 1,5 сажени над водой.Пояснение к этой иллюстрации:

«Петр I в 1699 г. приказал сделать рисунки с древних знаков на скалах на Урале и в Сибири. Этот приказ был исполнен Яковом Лосевым подьячим Верхотурской приказной избы. Вероятно, копии этих рисунков попали к Витсену. (Чернецов В.Н. 1971. С.12; Kivelson V. 2006. Р.143;»

И далее еще несколько рисунков из этой же книги:

символы Сибирь
древние символы, найденные в Сибири
 
символы Сибирь
Древние знаки или символы, найденные в Сибири

Пояснение к ним:

«Согласно Л. Багрову и А.И. Андрееву, эти знаки первоначально были обнаружены в 1703 г. Семеном Ремезовым в Кунгурской Ледяной пещере в Уральских горах. (Андреев А. И. 1939. С. 75; Bagrow L. 1954. P. 122) Со всей вероятностью можно сказать, что  был первым европейцем, получившим копии этих рисунков Ремезова, но он не успел включить их во второе издание СВТ (1705). Изображения подобных символов были впервые опубликованы на Западе Страленбергом. (Strahlenberg Ph.J. von. 1730; см. также: Radloff W. 1888).»

Правильно, на Западе, где же еще? У нас они не опубликованы до сих пор. Имею в виду оригинальные рисунки Ремезова. Приведу здесь наскальные рисунки еще одного места в Сибири, не упомянутые в книге Спасского. Это рисунки урочища Сундуки, расположенного в пойме реки Белый Июса в Хакасии:

урочище Сундуки

урочище Сундуки
источник

Монгольские письменности

Далее возвращаясь к Спасскому, описание найденных надписей.

«По принятому правилу важность древностей Сибири измерять простотою их, я намерен сначала предложить и из надписей о таких, кторыя совершенно цели сей соответствуют.

Надписи сии находятся на гранитном утесе, лежащем над речкою Смолянкою в Иртыш впадающею, в одной версте от ея устья и в 45 верстах от Устькаменогорской крепости. Приобщенный IV вид показывает, как сей утес, так и самыя надписи изображенныя на нем красною краскою и по размеру здесь уменьшенныя. – Оне не представляют ни какого сходства с известными буквами и кроме древности своей и не обыкновеннаго вида, важны тем еще, что встречаются гораздо реже изсеченных на камнях начертаний.

Из писменных памятников древности, в которых с перваго взгляда усмотреть можно нынешния Восточныя буквы, представленныя на изображении V сняты с утеса реки Енисея против Абаканскаго острога, называемаго Перевозною горою. Они писаны черною краскою и здесь уменьшены не более как в четверо, а разделены по положению каменй. – Камни сии так как и вся гора состоят из глинистаго сланца, лежат почти на одной линии в 3 саженях от поверхности воды и несколько более против прочих камней выдались на внешнюю сторону. – Надписи на изображении VI сняты в одной из пещер на правом берегу реки Бухтармы близ соединения оной с Иртышем и в 12 верстах от Бухтарминской крепости.»

«Все оныя надписи: 1-е вообще писаны сверху вниз, от левой к правой руке, по образцу Монгольскаго и Манжурскаго письма; 2-е буквы в них состоят из смеси Монгольских с Татарскими, которыя изображены не искусно и даже грубо; 3-е не смотря на то, что некоторыя в надписях слова изображены одними только Монгольскими буквами без примеси Татарских; но ни об одном из них самым сведущим переводчиком, не сделано удовлетворительнаго пояснения и 4-е по заключению сего переводчика большая из них часть писаны на Татарском языке и могут быть изтолкованы каким-нибудь ученым Бухарцом, знающим  и соседственныя Татарския наречия.

Хотя надписи не столь древни, как высеченныя начертания, потому что изображены новейшими восточными буквами и что не смотря на писание их краскою, довольно еще сохранились невредимыми; однако же не должно полагать, чтобы оне были новее покорения Сибири Русскими.»

 Как могли выглядеть эти надписи? Монгольский язык выглядит так:

Монгольский язык

Письмо Аргуна
Письмо от Аргуна, хана монгольского Ильханата, папе Николаю IV, 1290г.








Оцените материал:




ПОДЕЛИСЬ С ДРУЗЬЯМИ:


Материалы публикуемые на "НАШЕЙ ПЛАНЕТЕ" это интернет обзор российских и зарубежных средств массовой информации по теме сайта. Все статьи и видео представлены для ознакомления, анализа и обсуждения. Мнение администрации сайта и Ваше мнение, может частично или полностью не совпадать с мнениями авторов публикаций. Администрация не несет ответственности за достоверность и содержание материалов,которые добавляются пользователями в ленту новостей.


Категория: История, археология | Источник: http://www.tart-aria.info/petroglify-i-drevnjaja-pismennost-sibiri/| Материал подготовлен: http://nashaplaneta.su/news/0-0-0-0-1| Просмотров: 352 | Добавил: Bujhm0709| | Теги: Древняя, Автор, Сибири, i_mar_a, письменность, петроглифы | Рейтинг: 4.3/11

В КОММЕНТАРИЯХ НЕДОПУСТИМА КРИТИКА САЙТА,АДМИНИСТРАТОРОВ,МОДЕРАТОРОВ и ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ,КОТОРЫЕ ГОТОВЯТ ДЛЯ ВАС НОВОСТИ! УВАЖАЙТЕ ЧУЖОЙ ТРУД!
Всего комментариев: 0
Имя *:
Email:
Подписка:1
Код *:

По этой теме смотрите:

Загрузка...

Астрономия и космос [309]Безумный мир [496]Взаимоотношения людей [154]Войны и конфликты [359]
Гипотезы и версии [1105]Дом, сад, кулинария [647]Животные и растения [583]Здоровье, психология [1010]
Искусство, литература, поэзия [114]История, археология [870]Мир вокруг нас [683]Мировые новости [946]
Наука и технологии [258]Непознанное [916]НЛО и уфология [185]Общество [1467]
Прогнозы ученых,исследования [75]Происшествия, чп, аварии [237]Предсказания и астрология [194]Религии, учения [59]
Российские новости [1452]Советы и истории из жизни [97]Стихия, климат, экология [467]Феномены и аномалии [181]
Фильмы и видео [946]Частное мнение [1697]Это интересно! [1099]Юмор, афоризмы, притчи [697]


ПОМОГИТЕ СПАСТИ МАЛЫША!

Поиск


НАША БЕСЕДКА

СЕЙЧАС НА САЙТЕ:
Онлайн всего: 366
Пользователей: 342
Сейчас комментируют: 24



Мы комментируем

На форуме

НОД

(29)

СТИШКИ

(801)



Интересное сегодня
Взрыв газа в Австрии: украинская труба — всё (5)
Солнцеворот. (0)
УФОЛОГИ ОЗАДАЧЕНЫ И РАСТЕРЯНЫ: ИСЧЕЗ ДРЕВНИЙ ИНОПЛАНЕТНЫЙ АРТЕФАКТ, НАЙДЕННЫЙ В РОССИИ (4)
Тропические ливни и рекордное тепло идут на Москву (1)
Стали известны некоторые детали уникального проекта "Хаски" (0)
Выбрано самое смешное фото дикой природы 2017 года (0)
СМИ сообщили об аресте замглавы Росимущества (4)
Теория заговора. Европа и США больше не вместе (2017) (12)
США поставили на колени Китай, причем давно. Фельетон-откровение (1)
Минобороны обвинило Пентагон в обмане мировой общественности (3)

Новости готовят...

Новостей: 3597

Новостей: 2234

Новостей: 1947

Новостей: 1820

Новостей: 1332

Новостей: 1291

Новостей: 1036

Новостей: 799

Новостей: 455

Новостей: 413

Активность на форуме

Постов на форуме: 1213
Группа: Друзья Нашей Планеты

Постов на форуме: 1084
Группа: Проверенные

Постов на форуме: 994
Группа: Друзья Нашей Планеты

Постов на форуме: 906
Группа: Модераторы

Постов на форуме: 589
Группа: Друзья Нашей Планеты

Постов на форуме: 472
Группа: Модераторы

Великие комментаторы:
Василёк
Комментариев: 4951
Группа: Друзья Нашей Планеты
надёжа
Комментариев: 2576
Группа: Проверенные
Микулишна
Комментариев: 2223
Группа: Друзья Нашей Планеты
игорьсолод
Комментариев: 1997
Группа: Проверенные
nikolaiparasochko
Комментариев: 1911
Группа: Проверенные
Geda
Комментариев: 1901
Группа: Проверенные

Загрузка...


18+