Главная | Регистрация | Вход | Личные сообщения () | ФОРУМ | Планета Тайн | Из жизни.ру | НАША ПЛАНЕТА | Контакты

Среда, 18.01.2017, 23:14
Привет, Гость Нашей Планеты | RSS
ПОДПИСАТЬСЯ НА ИЗВЕЩЕНИЯ ОБ ОБНОВЛЕНИЯХ САЙТА

Форма входа
Логин:
Пароль:


Новости Нашей Планеты

Планета Тайн

Новости Из Жизни

Загрузка...


Меню сайта


Категории раздела
Астрономия и космос [582]
Безумный мир [1300]
Войны и конфликты [1467]
Гипотезы и версии [1586]
Дом,сад,кулинария [1564]
Животные и растения [1302]
Здоровье,психология [1686]
История и археология [1988]
Мир вокруг нас [926]
Мировые новости [5087]
Наука и технологии [437]
Непознанное [1756]
НЛО,уфология [630]
Общество [3626]
Прогнозы ученых,исследования [252]
Происшествия,чп,аварии [398]
Пророчества и предсказания [373]
Российские новости [3409]
Стихия,экология,климат [1213]
Феномены и аномалии [279]
Фильмы и видео [3101]
Частное мнение [2416]
Это интересно! [1338]
Юмор,афоризмы,притчи [1584]


Статистика



Индекс цитирования

Рейтинг@Mail.ru

Open Directory Project at dmoz.org

Онлайн всего: 333
Пользователей: 320
Сейчас комментируют: 13



Новости сегодня
Би би си «жжет»: это ж надо было вам, Владимир Владимирович, подмигнуть… (0)
Россия отказалась дарить Сноудена на растерзание ЦРУ (0)
В Думу внесен законопроект об отмене повышенных пенсий для депутатов и сенаторов (4)
Андрей Фурсов: «Рим предателям не платит» 1 (0)
Андрей Фурсов: «Рим предателям не платит» 2 (0)
Как живут в самом высокогорном городе мира (1)
«Карликовая» свинья выросла до 300 килограммов, вынудив хозяев купить новый дом (12)
Мегалиты 2, или Язылыкая и Япилдак (0)
В СИБИРИ ЗНАЮТ, ЧТО ТВОРИТСЯ В ЛОГОВЕ ДРАКОНА. (0)
"Армия России" предоставит американцам скидку в день инаугурации Трампа (1)
В Туркменистане в рамках озеленительной кампании 2017 года будет высажено 3 миллиона деревьев. (1)
Уральские мастера отлили монету с изображением Трампа (0)
«ДОЛГ ЯНУКОВИЧА». ТРИ ВОПРОСА. ВАСИЛИЙ ВОЛГА (1)
НОВЫЙ ПРЕЗИДЕНТ УКРАИНЫ ЕЩЕ НЕ ИЗБРАН. НО УЖЕ ОБОЗНАЧЕН (4)
Союз музеев доказал, что Исаакий не принадлежал РПЦ при императорах (4)
Еврей — это испорченный русский! (11)
ПРОШЛОЙ НОЧЬЮ В ДАВОСЕ… ЮЛИЯ ВИТЯЗЕВА (2)
Если сербов начнут убивать.. (0)
Внуки Божьи... (0)
20 собак, ради которых стоит заходить в интернет (0)
Чем ОПАСНЫ разговоры о здоровье со знакомыми и близкими (3)
Боевики ИГИЛ планируют взорвать исторические памятники Пальмиры (1)
Сверхмассивные Чёрные Дыры (0)
Соцсети жгут 96 (0)
Редчайшая мраморная кошка попала в объектив видеокамеры (3)
Ничего личного: Трамп «сдаёт» Россию (4)
Збигнев Бжезинский высказал своё мнение о фильме «Викинг» (6)
Кошка всю ночь шумела и мешала спать... (1)
Странная активность на поверхности Венеры (0)
О генетических экспериментах. Валерий Уваров. (0)
Химтрейлы или Как создаются эпидемии (2)
“Майдан” в Вашингтоне: Путин рассказал, как в США хотят помешать Трампу (1)
Очень трудно видеть и понимать неизбежное в хаосе вероятного (1)
Пирамиды созданы в Средние века (2)
Мегалиты и полигональная кладка: Выборг, Кронштадт, Кольский полуостров (0)
Как узнать поддельный срок годности на продукте в магазине (0)
Почему европейцы плохо пахнут (6)
Трамп: бизнес (2017) (1)
Профессия-больной. Синдром Мюнхаузена (0)
Как стать руководителем (0)
До 16-го века Солнца не было? (30)
Вкусные соусы к шашлыку (1)
Сидоров Г.А. Энергообмен между мужчиной и женщиной (19)
Спрятанные богатства Смутного времени (0)
Забавные котики! Лучшая подборка! (0)
Величайшие мистификации в истории / History's Greatest Hoaxes (2016) (0)
Русские факты (1)
Адыгейский сыр своими руками за 1 час (0)
Если вы разбили товар в магазине (2)
Особенности правильной засолки рыбы (3)
Твороженые конвертики с сахаром. Просто, быстро, вкусно (0)
Какие зелёные листья салата выбрать (0)
Теория заговора. Космический шпионаж (2017) (0)
Кадр дня: А что здесь происходит?!)) (1)
Бунт машин: «Tesla» отказалась везти хозяина без подключения к Интернету (4)
Путин тонко намекнул Киеву и Бухаресту (0)
Антикризисный план ужали вчетверо (3)
Чубайс оставит Россию без центрального отопления (7)
Женским обрезанием займется Генпрокуратура (1)
Киевский режим добьют комбатанты (1)
Русские будут жрать снег! (2)
Порошенко назвал себя «одним из первых мировых лидеров», говоривших с Трампом после выборов (3)
В Италии произошло новое мощное землетрясение (1)
НЛО на снимке телескопа ALMA на Солнце - 17 января 2017 (0)
Что делать при пожаре (0)
В Госдуме предложили лишать прав за опасное вождение (5)
Я так считаю (3)
Минтруда отказалось ограничить зарплату руководства госкомпаний (6)
Кандидат в президенты Франции получил по лицу от избирателя (4)
Великий полководец Аваков ведет ВСУ на восточную границу (3)
Госдолг уничтожит экономику Америки: точка невозврата пройдена (5)
Россия и США заканчивают переговоры по полету на Венеру (1)
Странные мы... Говорим одно, а подразумеваем другое (3)
Все законы в Госдуме контролирует партнер члена попечительского совета «НМ Ротшильд и сыновья» депутат В.Плигин (14)
Задержание Ferrari или Как работают дорожные инспекторы в США (4)
Крепкий рубль доедает Резервный фонд (4)
Блаватская о евреях... (28)
Разоблачена провокация о платных переходах в Москве (0)
ЯО: что будет? Не надейтесь, живых не останется... (4)
ООН: Россия получала право захватить Украину в 2014 году (5)
Маккейн: Путин добился для РФ места ведущего игрока на Ближнем Востоке (2)
Американка подала в суд на Трампа за сексуальные домогательства (9)
93 процента населения Земли клоны? (24)
CrossTalk. Трампизм и антитрампизм (2017) (1)
Как увидеть вещий сон? (3)
Американский самолет с секретной миссией провел на земной орбите 600 дней (8)
Прощай, логика! (9)
ДОПРОСЫ ГЕРИНГА,КЕЙТЕЛЯ,ДЕНИЦА И ДР.ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫХ ПЛЕННЫХ,СОДЕРЖАВШИХСЯ У СОЮЗНИКОВ (0)
Новая Психология. Энергоинформационное развитие. Новый Человек. (15)
Д.Уилкок - обновление на Facebook 14.01.2017- секретная информация от П.Питерсона скоро появится – «Часть III Последняя игра» (8)
О ШАХМАТАХ И СЛАВЯНСКОЙ БУКВИЦЕ (17)
Исцеляющая сила одиночества (1)
Магнитная буря с 17 по 22 января 2017 года (2)
Чудо в Андах: как мертвые спасли живых (0)
Фото длиною в Жизнь (1)
Верните в моду доброту (4)
Зимние магические обряды (0)
Закулисные правители мира (0)
После этого видео начинаешь вновь верить в людей (3)
Богоугодные постные блюда и напитки для Великого поста 27 февраля — 15 апреля 2017 для мирян и РПЦ. (15)
ЗАЧЕМ мужчине женщина (5)



Календарь

МИР ВОКРУГ НАС

ГЛАВНАЯ СТРАНИЦА НОВОСТЕЙАРХИВ САЙТА до 1.10.2015ИНСТРУКЦИИ ПО ДОБАВЛЕНИЮ МАТЕРИАЛАФОРУМПРАВИЛА САЙТАДОБАВИТЬ МАТЕРИАЛ

Астрономия и космос [582]Безумный мир [1300]Войны и конфликты [1467]Гипотезы и версии [1586]
Дом,сад,кулинария [1564]Животные и растения [1302]Здоровье,психология [1686]История и археология [1988]
Мир вокруг нас [926]Мировые новости [5087]Наука и технологии [437]Непознанное [1756]
НЛО,уфология [630]Общество [3626]Прогнозы ученых,исследования [252]Происшествия,чп,аварии [398]
Пророчества и предсказания [373]Российские новости [3409]Стихия,экология,климат [1213]Феномены и аномалии [279]
Фильмы и видео [3101]Частное мнение [2416]Это интересно! [1338]Юмор,афоризмы,притчи [1584]


08:58
МЕДВЕДЕВ: В РОССИИ НЕОБХОДИМО ПОМЕНЯТЬ ВСЮ СИСТЕМУ ГОСУПРАВЛЕНИЯ



Премьер-министр России Дмитрий Медведев считает необходимым поменять всю систему госуправления в РФ.

"Не могу не согласиться с Алексеем Леонидовичем Кудриным в том, что для нас, безусловно, важно не только достигнуть всех целевых показателей в образовании, здравоохранении, в дорогах, в городской среде - то есть во всех сферах жизни людей - это ключевая, важнейшая задача; но нужно поменять и всю систему государственного управления", - заявил глава кабинета министров на Международном инвестиционном форуме.

"Потому что если ее не приспособить к решению этих задач, то мы не сможем добиться (их выполнения)", - сказал он.
Медведев подчеркнул, что госуправление необходимо переводить на проектный метод. "Опыт государственного управления в других странах недвусмысленно свидетельствует, что проектный метод может работать и в государственном управлении, только нужно грамотным образом наложить его на существующую систему государственного управления", - отметил председатель правительства.

На его взгляд, также "очень важно, чтобы эти системы были созданы в каждом ведомстве, чтобы этим занимался не только аппарат правительства или отдельный Дмитрий Анатольевич Медведев вместе со своими коллегами-заместителями председателя правительства, а чтобы в каждом ведомстве был соответствующий штаб, который все эти задачи способен правильным образом обслуживать и анализировать". "Вот этого необходимо нам добиваться", - указал он.

Медведев также согласился с Кудриным в том, что госслужащие "очень хорошо научились работать по системе поручений". По его словам, понятие "проектный менеджмент" появилось из бизнеса. "В современной жизни мы с легкостью освоили систему большого количества поручений, по которой легко отчитываться и по которой легко раздавать и награды, или дисциплинарные взыскания", - констатировал глава правительства. По его оценке, "работать в рамках проектного управления намного сложнее, даже с точки зрения верификации самого результата".

Премьер назвал проектное управление "школой того, как работать по проекту - какие фазы должны быть в проекте, какой бюджет будет расходоваться, какие риски существуют, какие риски купируются". "Это все понятно на уровне бизнес-модели, а сейчас мы предлагаем это сделать на уровне госуправления", - повторил премьер. Он привел мнение скептиков на этот счет, которые полагают, что проектное управление не органично для госслужбы.

Низкая эффективность системы госуправления сдерживает развитие страны

"Низкая эффективность системы госуправления - это один из ключевых факторов, который сдерживает развитие страны", - сказал глава кабмина, пояснив, что многие хорошие инициативы и идеи, которым могли бы двигать РФ вперед просто разбиваются об административные стены, а принимаемые законы не работают в должной мере. "Именно поэтому мы сегодня, не без труда и не без проблем, стараемся переходить от модели управления "по поручениям" к управлению по результатам. То есть к проектному походу", - подчеркнул Медведев, добавив, что это должно стать проверкой способности обеспечить новое качество госуправления.

Премьер заметил, что проектный подход основан на эффективности, так как каждый бюджетный рубль, вложенный в конкретные проекты, должен улучшать качество услуг, товаров и инфраструктуры, а каждый нормативный акт должен давать конкретный результат. "Стратегия по созданию качественно другой среды в нашей стране будет обеспечена государственной поддержкой на всех уровнях. Но речь идет не только о деньгах. Мы должны обеспечить четкую реализацию всех принятых решений в каждом регионе", - заверил Медведев.

Он еще раз обратил внимание, что сейчас государственная машина неповоротлива и несет на себе черты переходного периода, сохраняя и часть советских управленческих механизмов, и переходные черты 1990-х гг и "наши последующие новации".

В результате, эта система зачастую имеет довольно низкий КПД. "В такой огромной стране как наша, с такими разными регионами, с такой многоступенчатой системой управления работа государственного аппарата должна быть гораздо на порядок более качественной, - заключил премьер. - В этом плане какой-либо верхней планки профессиональной ответственности не существует".

Заявление Кудрина

Глава Центра стратегических разработок, бывший министр финансов России согласен с мнением Медведева о том. "Я бы оттолкнулся от слов Дмитрия Анатольевича о том, что система государственного управления громоздкая и неэффективная. И еще один тезис - мы должны уйти от управления по поручениям к более системной ситуации", - сказал Кудрин.

Он отметил, что дольше всех из действующих чиновников участвовал в "системе поручений", занимая пост министра финансов РФ, так как Минфин получал большинство поручений, которые исполнялись правительством, и высказался за внедрение проектного метода госуправления. По подсчетам Кудрина, если в течение двух лет внедрить систему проектного менеджмента в стране, то количество поручений снизится на 25%, а впоследствии, с ростом качества госуправления, этот показатель может снизиться на 50% в пятилетней перспективе.
По мнению главы ЦСР, необходимо, прежде всего, ориентироваться на те цели и задачи, которые определены как стратегические, а ведомствам и министерствам при этом необходимо регулярно сверяться в ходе исполнения этих целей и задач. Эта система способна дать серьезный положительный результат в госуправлении, уверен Кудрин.

"Мне кажется, уже сама эта система даст серьезный результат, но только само внедрение, только когда мы поймем, что это именно так работает, а не иначе, то процентов на двадцать наша эффективность начнет повышаться. Я думаю, что внедрить эту систему возможно в течение полутора-двух лет", - отметил Кудрин.

Источник: tass.ru



Оцените материал:








ПОДЕЛИСЬ С ДРУЗЬЯМИ:


Материалы публикуемые на "НАШЕЙ ПЛАНЕТЕ" это интернет обзор российских и зарубежных средств массовой информации по теме сайта. Все статьи и видео представлены для ознакомления, анализа и обсуждения. Мнение администрации сайта и Ваше мнение, может частично или полностью не совпадать с мнениями авторов публикаций. Администрация не несет ответственности за достоверность и содержание материалов,которые добавляются пользователями в ленту новостей.


Категория: Частное мнение | Просмотров: 862 | Добавил: iskra| | Теги: России, госуправления, всю, поменять, систему, необходимо, Медведев: | Рейтинг: 5.0/9

В КОММЕНТАРИЯХ НЕДОПУСТИМА КРИТИКА САЙТА,АДМИНИСТРАТОРОВ,МОДЕРАТОРОВ и ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ,КОТОРЫЕ ГОТОВЯТ ДЛЯ ВАС НОВОСТИ! УВАЖАЙТЕ ЧУЖОЙ ТРУД!
Всего комментариев: 12
4
1 nikolaivik   (02.10.2016 10:07)
Значит еще столько дармоедов прибавится

0
2 kalagist   (02.10.2016 10:41)
Да, фиг его знает, как-то боязно. Система поручений, указаний худо-бедно, но работает. Ответственность персонифицирована. У нас в России так всегда было. Потому, что роль личности , роль лидерства всегда стояла во главе угла. А всё потому, что народ талантливый. Кулибиных во всех областях хоть отбавляй.

А проектное управление - это такой колхоз из манагеров. Вот, например, в "Что? Где? Когда?" это работает. Но госуправление - это не телепроект. Как, например, вопрос ответственности решать? Возлагать коллективную, как на олимпийцев? Как быть... Думать надо. Когда-то я занимался этим вопросом. Кому интересно, можете посмотреть Что такое коллективное управление?

0
3 Wanderer071   (02.10.2016 11:32)
Когда-то мне рассказывали, как решаются подобные задачи в более развитых мирах. Когда возникает проблема, касающаяся большого количества существ и их развития, по решению галактического совета или межгалактического (зависит от проблемы) создается нечто вроде центра для решения данной проблемы. Приглашаются на добровольной основе компетентные существа из разных мест и разных миров. Создается команда специалистов. После решения всех задач команда распускается и освободившиеся специалисты находят себе другие занятия. Понятия зарплаты там не существует, существа (не только люди) работают за "интерес" и ради собственного развития.

-1
4 Электрон   (02.10.2016 11:33)
Прозревать начал? wacko

0
5 Надёжа   (02.10.2016 13:40)
Раз он с Кудриным согласился, значит будут разрушать и гос. структуру. Тогда нам кранты.

Вот если бы с Глазьевым согласился, тогда, достигли бы хороших результатов.

2
6 sentezator   (02.10.2016 14:20)
Начните спримьерминистра и госдумы?

-1
7 laki   (02.10.2016 15:13)
Если Президент не уберет правительство во главе с Медведевым, он потеряет остатки доверия, а тогда не поможет и гвардия. Патриотизм ничем не подкрепленный долго не продержится.
А вы друзья как не садитесь все в музыканты не годитесь!

-3
8 ЧеLOVEк   (02.10.2016 15:17)
Начать надо с уборки. С уборки Медведева.

0
9 l7yzo   (02.10.2016 17:40)
Чот готовиться. На той недели он просто ругал что они плохо работают. А терь уже и реформа на носу. Готовят население и смотрят на реакцию его.

0
10 demon_is_ada   (02.10.2016 21:59)
Вообще то так называемая "рыночная экономика" подразумевает самоориентирование жителей, то есть делают все сами... ага... как бэ... то есть участие государства в обыденной жизни минимально, только так называемая "руководящая роль партии" по указыванию направления в случае возникновения вопросов и то направление в таком случае одно - на йух biggrin
Но вот в чем величайший феномен (ау, пропендосские аналитеги, где вы ссуки??? ) количество чиновников возросло многократно по сравнению с СССР, где кстати пукнуть без одобрения горкома или КГБ было невозможно biggrin Дык вот вопрос, количество выросло, а рынком и не пахнет? Неыффективные манагеры??? Ну по правде соображалка у наночубайса несомненно выше чем у того председателя колхоза где нибудь в адыгее... То есть парадокс? На самом деле нет biggrin Количество чиновников увеличено для навязывания чуждой идеи, которая здесь не приживается и не приживется biggrin , вот чем они занимаются безрезультатно... tongue
Господа, вы проиграли, ваша теория нежизнеспособна tongue и вы должны заплатить ЦЕНУ cool как любят звиздеть пендосы... грех не уважить дурачков, пусть будет по вашему biggrin

0
11 DedLeon   (03.10.2016 13:26)
Думаю, следует исходить из факта, что Россия - это странное государство, где тело - это русский народ, при еврейской голове. Национальная идея : "Выгода превыше всего, обогащайтесь кто как может" - это не русская идея. И вот эта еврейская голова готовится перехватить инициативу, чуя, что власть уходит из рук. Так я и понимаю инициативу Медведева....

0
12 Василёк   (03.10.2016 13:37)
Пусть учатся у коммерческих структур, уж там миллиард не потеряется, как при Кудрине, не к ночи будь помянут.. wacko

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Загрузка...



По этой теме смотрите:


ВСЕ НОВОСТИ:
Астрономия и космос [582]Безумный мир [1300]Войны и конфликты [1467]Гипотезы и версии [1586]
Дом,сад,кулинария [1564]Животные и растения [1302]Здоровье,психология [1686]История и археология [1988]
Мир вокруг нас [926]Мировые новости [5087]Наука и технологии [437]Непознанное [1756]
НЛО,уфология [630]Общество [3626]Прогнозы ученых,исследования [252]Происшествия,чп,аварии [398]
Пророчества и предсказания [373]Российские новости [3409]Стихия,экология,климат [1213]Феномены и аномалии [279]
Фильмы и видео [3101]Частное мнение [2416]Это интересно! [1338]Юмор,афоризмы,притчи [1584]


АРХИВ САЙТА:
Мировые новости [10573]Российские новости [7650]История и археология [3478]Здоровье,психология [5329]
Наука и технологии [1960]Войны и конфликты [5435]Погода,рекорды температур [1347]Стихийные бедствия [967]
Солнце,магнитные бури [815]Природные аномалии [467]Землетрясения [985]Наводнения [341]
Вулканы [301]Происшествия,чп,аварии [907]Новости космоса,астрономия [1770]НЛО,уфология [1728]
Прогноз ученых,исследования [431]Пророчества и предсказания [832]Гипотезы и версии [4281]Непознанное [3384]
Животные и растения [2599]Общество [7522]Экология [879]Эзотерика и астрал [1964]
Интересности и юмор [3583]Безумный мир [2033]Мир вокруг нас [1757]Оползни,провалы почвы [91]
Гибель животных [63]Художественные фильмы [506]Док. фильмы и видео [5809]
ПОМОГИТЕ СПАСТИ МАЛЫША!


Поиск


НАША БЕСЕДКА


С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!
ufopoisk(40), Благородный(59), VeolanKa(29), marfa-77(40), Gypeadvenna(-1247), Annutkgclass(35), ScottieGofe(32), slot50(35), LindseyHuh(40), AEdgeskAgede(41), WalterSl(34), GrigoriyVolkovEl(38), vyrewojacel92(32), vorefohajev92(41), MolliePard(31), RonnieJaf(37), PedroSize(37), NatanPt(33), mirple(24), JosiahLaP(39), kyreholareh83(42), JanineDync(37), АJolaorarfcath(41), newsignalbaf(33), Annetteon(34), Nanomihaw(41), evtl(25), весна(46), StellaCoxGo(31), ZoTeX(21), Angeliakita(37), RandalGluh(39), GATold(42), Valeriaoxo(34), Маруся(23), AliciaJes(38), ostelstops(34), sirezodaseb25(39), busaelCism(35), Sqxwlmoav(34), paretogamez38(30), pirecodajep63(30), kyrevolazez99(42), astra55(52), lutava58(59), ocawukol(41), Morostito(41), podvyazTob(39), Melvinmuh(34), uwiqeudteeci(32), [Полный список]

СЕЙЧАС НА САЙТЕ:
Онлайн всего: 333
Пользователей: 320
Сейчас комментируют: 13


Мы комментируем




На форуме

КЛИПЫ

(826)

РЕЛАКС

(408)


Интересное сегодня
Блаватская о евреях... (28)
Д.Уилкок - обновление на Facebook 14.01.2017- секретная информация от П.Питерсона скоро появится – «Часть III Последняя игра» (8)
93 процента населения Земли клоны? (24)
До 16-го века Солнца не было? (30)
Путин тонко намекнул Киеву и Бухаресту (0)
Почему европейцы плохо пахнут (6)
Все законы в Госдуме контролирует партнер члена попечительского совета «НМ Ротшильд и сыновья» депутат В.Плигин (14)
Американский самолет с секретной миссией провел на земной орбите 600 дней (8)
Ничего личного: Трамп «сдаёт» Россию (4)
Магнитная буря с 17 по 22 января 2017 года (2)


Новости готовят...

Новостей: 12383 Архив: 20318

Новостей: 5217 Архив: 7299

Новостей: 3748 Архив: 2440

Новостей: 2693 Архив: 10076

Новостей: 2059 Архив: 5232

Новостей: 1367 Архив: 0

Новостей: 1120 Архив: 4805

Новостей: 770 Архив: 307

Новостей: 746 Архив: 936

Новостей: 673 Архив: 316


Активность на форуме

Постов на форуме: 11986
Группа: Друзья Нашей Планеты

Постов на форуме: 6671
Группа: Проверенные

Постов на форуме: 4076
Группа: Проверенные

Постов на форуме: 3579
Группа: Проверенные

Постов на форуме: 3398
Группа: Проверенные

Постов на форуме: 2561
Группа: Проверенные


Великие комментаторы:
Надёжа
Комментариев: 11565
Группа: Проверенные
Bujhm0709
Комментариев: 10760
Группа: Друзья
Шапокляк
Комментариев: 8984
Группа: Друзья Нашей Планеты
ДревлЯнИнЪ
Комментариев: 8850
Группа: Проверенные
kotik
Комментариев: 8604
Группа: Проверенные
hawker
Комментариев: 7456
Группа: Проверенные

18+