Главная | Регистрация | Вход | Личные сообщения () | ФОРУМ | Планета Тайн | Из жизни.ру | ВТОРАЯ ПЛАНЕТА | Модераторы: Pantera; IgChad | Контакты

Четверг, 21.01.2021, 08:44
Привет, Гость Нашей Планеты | RSS
ПОДПИСАТЬСЯ НА ИЗВЕЩЕНИЯ ОБ ОБНОВЛЕНИЯХ САЙТА


Форма входа
Логин:
Пароль:

плюсы баннерной рекламы

Загрузка...


Другие новости

Загрузка...


Статистика

Рейтинг@Mail.ru
Онлайн всего: 90
Пользователей: 85
Сейчас комментируют: 5


Новости сегодня
Астрономы нашли компаньона у загадочной «звезды пришельцев» (0)
Рубль укрепляется на фоне ослабления доллара на мировом рынке (0)
Активисты рассказали о росте числа желающих сдать новогоднюю елку на переработку (0)
В США ожидают новый мировой кризис, круче, чем в 2008 году (0)
В Китае нашли царский дворец возрастом более 5 тысяч лет (0)
В Аргентине ученые нашли останки самого крупного сухопутного динозавра (0)
"Важная победа Украины". Решение ЕСПЧ по иску к России (0)
В Подмосковье – массовое отравление школьников. (2)

Новости готовят...

Новостей: 5921

В архиве: 11392

Новостей: 4005

В архиве: 11931

Новостей: 786

В архиве: 3939

Новостей: 741

В архиве: 6971

Новостей: 636

В архиве: 1480

Новостей: 302

В архиве: 438

Новостей: 253

В архиве: 4005

Новостей: 242

В архиве: 338

Новостей: 186

В архиве: 1804

Новостей: 176

В архиве: 324

Календарь
«  Январь 2021  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

ВСЕ НОВОСТИАРХИВВТОРАЯ ПЛАНЕТАФОРУМПРАВИЛА САЙТАДОБАВИТЬ МАТЕРИАЛ

Астрология и пророчества [228]Астрономия и космос [522]Бывает же такое! [315]
Гипотезы, версии, прогнозы [2229]Дом, сад, кулинария [285]Животные и растения [158]
Здоровье, человек [493]Искусство, поэзия [153]История, археология, судьбы [1300]
Мир вокруг нас [387]Наука и технологии [371]Непознанное [803]
НЛО, уфология [94]Новости, общество, в мире [4262]Психология и отношения [190]
Религии, учения [35]Советы и истории из жизни [295]Стихия, климат, экология [235]
Фильмы и видео [291]Частное мнение [1061]Это интересно! [369]
Юмор, афоризмы, притчи [243]


13:50
"Надоело жить в страхе". Блогеры обсуждают, надо ли прививаться


В середине – конце декабря в США, Великобритании, Израиле и ЕС началась массовая вакцинация населения от коронавируса вакциной Pfizer/BioNTech. В России вакцинация российской вакциной "Спутник V" стартовала ещё в начале месяца, но споры о том, нужно ли прививаться, не утихают до сих пор.

По опросам, около 60–70% населения России вакцинироваться не хочет.
Лев Симкин

Больше половины жителей России не готовы сделать прививку от коронавируса российской вакциной «Спутник V», - показал опрос «Левада-центра». Из газет.

Что не готовы - верю. Что опасаются побочных эффектов – верю. А что у многих есть какие-то там противопоказания – не верю. И еще не верю в то, что люди так уж сильно поверили в российскую вакцину, просто обстоятельства не позволяют им ею привиться. Боюсь, многие не доверяют, просто сказать опасаются. Ну не привыкли у нас доверять отечественному, так воспитаны. Что дрянь подсовывают – поверят сразу. А что вещь хорошая – если кто и поверит, то с трудом.

Люди в возрасте, которым с сегодняшнего дня разрешили прививаться – эти самые недоверчивые. Правда, есть среди нас отчаянные субъекты, которые прямо с утра отправились в прививочный пункт и укололись. Надоело жить в страхе. Если что, это я о себе.
Михаил Фишман


По данным "Левады", среди не желающих вакцинироваться 22% не будут этого делать даже не потому, что у них вопросы к Sputnik V, а просто потому что не видят смысла прививаться от ковида либо вообще против любых прививок.
Ющук Евгений Леонидович

Это ответ на аргумент антипрививочников: "И с вакциной можно заболеть, и без вакцины можно не заболеть, фигня эта ваша вакцина, к тому же рискованная фигня. Поэтому, пусть каждый сам решит, но не надо при этом ограничивать в правах антипрививочников или создавать преференции привитым".

МОЁ МНЕНИЕ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ:

1. Вакцинация - это не про Вашу бессмертную душу или смертное тело.

Это - про популяцию в целом.

В этой части понятно?

2. Исходя из п 1, вакцинация решает задачу прекращения распространения инфекции в обществе, а не защиту лично Вас.

Ваши интересы с интересами общества в данном случае всего лишь совпадают, но интересы общества важнее, поэтому Ваше мнение малоинтересно.

Вы в данном случае - фактор риска для общества, если не вакцинированы, именно так Вас и рассматривают.

Поскольку привязать Вас к стулу и вакцинировать насильно законы не позволяют, для Вас будут выработаны меры ограничивающего (общество от Вас) характера. И Вы сможете выбрать из имеющегося, а не по принципу: "Я буду жить, как раньше, а вы там делайте что хотите."

3. Вакцина - не магический жезл.

Не заклинание.

И не амулет.

Вакцина работает на материальном, вполне понятном уровне. Она имитирует столкновение с вирусом, не вызывая при этом болезни, и в ответ на это организм вырабатывает антитела, а его Т-клетки запоминают образ врага, чтобы вырабатывать их в дальнейшем быстро.

Делается это с единственной целью: чтобы в момент встречи с возбудителем инфекции организм начал полноценную борьбу немедленно, а не две недели спустя.

Вирус пытается подавить выработку антител, плюс на их выработку «с нуля» нужно время. Не все доживают до этого момента, и многие оказываются в тяжелом состоянии к моменту, когда антитела появляются полноценно.

Вот на решение этой проблемы вступления в бой немедленно и направлена вакцинация на уровне отдельного организма. Да, кто-то вообще никогда никаких антител не вырабатывает, но в масштабах популяции это значения не имеет и на пресечение распространения инфекции не влияет.

4. Механизм борьбы антител с вирусом - по сути, механический.

Напоминает стрельбу ракетами ПВО по самолетам противника: т.е., ракет на первую волну может и не хватить, требуется перезарядка.

5. Исходя из п.4, при высокой вирусной нагрузке человек заболеть может.

Но он не умрет и не будет болеть тяжело.

6. На мой взгляд, только очень глупые и малограмотные люди, не способные понять довольно простые вещи, лепечут про вред от вакцины, принимая на себя риск значительно бОльшего вреда болезни - такой, как Ковид или Корь, или Оспа (когда она была).

Йозеф Раскин

Тут меня ( среди прочих врачей) спросили про вакцинацию, ответы получились длинными, поэтому решил ответить отдельным постом.

1. Зачем вообще вакцинироваться, если по опыту Испанки и Птичьего гриппа еще пара волн и всё. . .. Годик еще можно потерпеть. Или нет?

Я пока не видел никаких письменных гарантий от Верховного Главнокомандующего, иже еси на небеси, что эпидемия КОВИДА будет протекать строго по сценарию Испанки и Птичьего гриппа, и нам еще осталось только пересидеть пару волн … Если кто видел это гарантийное письмо, срочно пришлите линк.

И не знаю как вам, а мне лично и двух волн вполне хватило. Как работы в ковидарии, так и вообще жизни под сенью Ковида. Thank you very much indeed. И если есть какой то способ сократить количество или эффект этих будущих волн, я обеими руками голосую за.

2. Меня удивляет, зачем было затевать эту массовую вакцинацию населения недоисследованной вакциной в самый сезон заболеваемости?

Тут собственно два вопроса, поэтому отвечу отдельно.

Почему в самый сезон? Ну, на самом деле никакого межсезонья нет, и ждать особенно нечего. Делать надо сейчас, тем более существующее на сегодня знание говорит о том, что подцепить КоВИД можно и по второму разу, и по видимому иммунитет от прививок будет держаться дольше, чем от самой инфекции. И те вакцины, которые относительно таки да дообследованные, похоже предотвращают тяжелые инфекции и следовательно, госпитализации, интубации и вентиляции, и прочие прелести, не к ночи будь помянуты.

Недообследованной вакциной… Ммм … людям, смотрящим на мир через очки национальной гордости, все нижеследующее читать не следует. Мне кажется, мы имеем дело с культурным феноменом. Я бы назвал его культурой Особенного Аршина. Эта культура постулирует превосходство своего особенного аршина, выдуманного вчера вечером по встретившейся необходимости, над аршином общим, коим всякие глупые немцы пользуются последние пятьдесят или сто лет. В России стандартной принятой в широком мире культуры медицинских исследований, как я подозреваю, просто нет, в русло мировой медицинской культуры она так и не вошла, и поэтому больные лежат в реанимациях голые, и семьи в реанимации не пускают, и по той же культурной причине ваши исследователи, не способный пробиться сквозь препоны, пробуют вакцины на себе, и соответствующие власти празднуют победу ДО и начинают массовые вакцинации ДО получения хотя бы предварительных результатов, а не после.

При всем при том следует заметить, что российский биотех, по свидетельствам людей, в биотехе понимающих, начинен крепкими профессионалами и вполне способен сделать добротный продукт по технологиям, существующим и развивающимся в широком мире уже с годов восьмидесятых. Нобелевская премия, наверно пойдет все же не гамалейцам, а безумной венгерской женщине со товарищи, создавшим мРНК вакцины, но все может быть.

Из того, что мы знаем ( вопреки культуре Аршина ), можно с большой степенью уверенности предположить, что гамалеевская вакцина безопасна на уровне западных вакцин. О степени эффективности судить труднее, но скорее всего не уступает значительно. Конечно, хорошо бы знать, а не предполагать, но тут ваши власти приняли меры ...

На мой взгляд, вакцинироваться надо, вакцинироваться надо тем что есть, и процесс персонального выбора должен включать объективную оценку степени внешнего риска, объективную оценку своих внутренних факторов риска, и, немаловажно, своей степени тревожности и переносимости риска. Что подводит нас к третьему вопросы.

3. Понимаю, зачем врачам. Людям на передовой. Но остальным?

Передовая на самом деле не представляет собой одну линию, а состоит из многих эшелонов, и кто знает, где она переходит в безопасный тыл …

4. А людям, которые больше всего рискуют, вакцина как раз запрещена (у нас по крайней мере)

Тут я отсылаю читателя к параграфу о культуре Аршина, поскольку я отказываюсь комментировать медицинский профессионализм людей, решивших исключить из испытаний вакцины группы риска.
Павел Бранд

Про вакцины и иммунные паспорта

Как выяснилось, мое мнение по этому вопросу интересует некоторую часть населения, в связи с чем, позволю себе короткий комментарий.

Некоторое время назад, я писал про то, что вакцины от новой коронавирусной инфекции плохо изучены и рекомендовал воздержаться от вакцинации. С тех пор мое мнение несколько изменилось. Нет, меня не купили сотрудники института Гамалеи и на меня не воздействовали рептилойды (во всяком случае, я этого не заметил...)

Я попрежнему считаю, что вакцины и наши и иностранные недостаточно изучены. Однако похоже, что на короткой дистанции они достаточно эффективны. Что будет с поствакцинальный иммунитетом через год после прививки непонятно. Про безопасность, особенно в отдаленной перспективе, тоже ничего неизвестно. Существует также ненулевая вероятность, что к тому моменту, как весь мир будет вакцинирован эпидемия закончится сама, без дополнительных усилий. Тем не менее, похоже, что вакцинироваться все-таки нужно и вот почему:

1. Болезнь однозначно опаснее, чем вакцина. Даже отдаленные побочные эффекты вряд ли будут убивать в таком количестве, как это делает ковид

2. Создание коллективного иммунитета позволит остановить пандемию и защитить тех, кто по тем или иным причинам не может вакцинироваться

3. Массовая вакцинация снизит нагрузку на систему здравоохранения

4. Введение иммунологических паспортов поспособствует открытию границ, что благоприятно скажется на экономической ситуации во всем мире

5. Если вакцины окажутся эффективными, это даст толчок к дальнейшим исследования в этой области, которые практически не проводились последние годы из-за экономической нецелесообразности.

Так или иначе, у вакцинации гораздо больше потенциальной пользы, особенно для группы риска, чем у её отсутствия.

И помните, что решение, прививаться или нет, все ещё остаётся за вами.

Часть нежелающих прививаться опасается делать это российской вакциной.

Марианна Краминова

Я не против прививок, но этим Спутником прививаться не буду, подожду альтернативу и сделаю, только если обязательной станет для поездок
Павел Быргазов

Мнение педиатра: прививаться надо тогда, когда появится любая импортная (европейская или американская) вакцина.

Другие доверяют "Спутнику" и гордятся теми, кто смог так быстро его создать.

Ирина Пинкальская

В январе иду на прививку. После нового года.
Многие друзья привились.
Горжусь нашими научными сотрудниками. Верю в них.

Иван Филиппов

кейс с российской вакциной удивительный. никогда еще прежде так наглядно российскому обществу и миру не демонстрировалась полная бессмысленность и бесполезность выстроенное Путиным машины пропаганды.

собственно кейс:

российские ученые придумывают вакцину от коронавируса. работающую вакцину.

отлично, говорят российские власти, у нас есть повод гордиться! мы что-то сделали хорошо и правильно! и от радости включают на полную мощность всю гигантскую систему пропаганды. и тут неожиданно для всех система дает сбой.

ведь кому поручено рассказывать о том, что у нас есть вакцина? тем же людям, которые рассказывают стране и миру о том, что россияне хотят вечного Путина, что наших войск никогда не было на Украине, что боинг сам упал, а если не сам, то украинцы сбили и что у Навального дисбактериоз. натурально те же люди, те же телекомпании, те же медиахолдинги и политологи за еду. представьте себе, что вы дорожного рабочего попросили провести операцию на сердце? вот та же история. он не умеет скальпелем, он только отбойным молотком умеет.

в результате разговор о вакцине интонационно и содержательно в исполнении госпропаганды выглядел точно также как и репортажи с голосования на пеньках.

и люди наделенные даром памяти и способностью к критическому мышлению в разговоры не поверили, потому что никаких оснований верить у них не было. это было совершенно логично и предсказуемо. а вот дальше вышло смешно.

продвинутая часть публики, отшутив шутки, решила изучить вопрос. вне пропаганды, и по существу. и изучив пришла к выводу, что вакцина может быть вполне ок и можно колоться. в результате - сужу по своему кругу - уже сильно больше половины всех моих друзей, людей абсолютно не провластных убеждений, вакцинировались.

а вот люди, которым вроде бы положено верить пропаганде - то самое большинство, которое за Путина, за Крымнаш, за всё хорошее и против всего плохого - нет. темпы вакцинации минимальные.

то есть на выходе пропаганда не убедила просто никого. ни тут, ни там. ни либералов, ни ватников. в связи с чем вопрос: а зачем мы тогда госденег на эту бессмысленную пропаганду столько тратим?

Вакцинация началась с медиков и военных, а в начале января в Москве объявили о начале массовых прививок чиновников и банкиров.

Некоторые одобряют такую очередность.
Игорь Гаврилюк

Не начинайте вакцинацию на врачах : если что-то пойдет не так можем остаться без медицины. Начинать нужно с депутатов и банкиров. Их отсутствие не отразится на экономике.
Артур Саксон

Всё правильно Сергей Семёныч делает.

Наиболее опасные эксперименты производятся на наименее ценных членах общества.

Возможность привиться раньше других в Москве есть не только у медиков и чиновников, но и, например, у журналистов.

Марианна Максимовская:

Вот и моя очередь рассказать про вакцину Спутник, ковид и личный опыт.
Если коротко - меня вакцина буквально спасла.
Первую фазу вакцинации мы с мужем сделали в конце ноября. У меня ночью поднималась температура до 38, у него - никакой реакции.
Ещё через неделю с небольшим в нашей семье, по очереди, заболели все. Кроме меня. Это было удивительно, учитывая, что я - диабетик. И с начала пандемии отовсюду слышу, что именно диабетики - едва ли не главная группа риска. И, если заболеют, то с большой вероятностью очень тяжело.
Однако я ухаживала за близкими, мы все были вместе, но я не заболела. Тогда как все остальные у нас болели тяжело, один член нашей семьи до сих пор в больнице и целых две недели провел в реанимации. Муж перенёс болезнь легче, видимо, все-таки помогла первая фаза вакцины. И да, я теперь на нашем опыте знаю, какими ужасными могут быть ковид и его последствия.
Судя по тестам, антитела лично у меня стали вырабатываться быстро, уже после первой фазы вакцины, и в достаточном количестве, чтобы защитить от вируса.
Конечно, я не могу исключительно на своем опыте переубедить скептиков и, тем более, убежденных антипрививочников.
Хотя лично я - живой пример того, что эта прививка, Спутник 5 меня спасла.





Оцените материал:




ПОДЕЛИСЬ С ДРУЗЬЯМИ:


Материалы публикуемые на "НАШЕЙ ПЛАНЕТЕ" это интернет обзор российских и зарубежных средств массовой информации по теме сайта. Все статьи и видео представлены для ознакомления, анализа и обсуждения. Мнение администрации сайта и Ваше мнение, может частично или полностью не совпадать с мнениями авторов публикаций. Администрация не несет ответственности за достоверность и содержание материалов,которые добавляются пользователями в ленту новостей.


Категория: Здоровье, человек | Источник: https://www.svoboda.org/a/31031780.html| Просмотров: 680 | Добавил: oon| | Теги: Блогеры, Надоело, обсуждают, страхе., жить, прививаться, надо, ли | Рейтинг: 2.1/13

В КОММЕНТАРИЯХ НЕДОПУСТИМА КРИТИКА САЙТА,АДМИНИСТРАТОРОВ,МОДЕРАТОРОВ и ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ,КОТОРЫЕ ГОТОВЯТ ДЛЯ ВАС НОВОСТИ! УВАЖАЙТЕ ЧУЖОЙ ТРУД!
Всего комментариев: 2
1
1 Evgeniy   (06.01.2021 19:14) [Материал]
Что за малограмотный это всё написал?

0
2 MKUltra   (07.01.2021 00:55) [Материал]
Это Марианна Максимовская написала, вон та, что на фоточке в траурном наморднике. Российская дурналистка (сделала опечатку. но потом не стала исправлять, поняла, что очень термин правильный) и пропагандистка дерьмократических идей. Как будто после ее текста все в эту малограмотную херь поверят и побегут срочно колоться какой-то дрянью. Они упускают одно- люди стали грамотными и умными. К счастью, их уже больше половины.

Имя *:
Email:
Подписка:1
Код *:


По этой теме смотрите:

Загрузка...

Астрономия и космос [1380]Безумный мир [2114]Взаимоотношения людей [1055]Войны и конфликты [1527]
Гипотезы и версии [10752]Дом, сад, кулинария [3179]Животные и растения [2454]Здоровье, психология [4272]
Искусство, литература, поэзия [736]История, археология [3561]Мир вокруг нас [3006]Мировые новости [3592]
Наука и технологии [1124]Непознанное [3424]НЛО и уфология [880]Общество [7058]
Прогнозы ученых,исследования [481]Происшествия, чп, аварии [1414]Предсказания и астрология [879]Религии, учения [484]
Российские новости [5669]Советы и истории из жизни [846]Стихия, климат, экология [1926]Феномены и аномалии [915]
Фильмы и видео [4031]Частное мнение [5697]Это интересно! [4123]Юмор, афоризмы, притчи [2399]



Поиск


НАША БЕСЕДКА

СЕЙЧАС НА САЙТЕ:
Онлайн всего: 90
Пользователей: 85
Сейчас комментируют: 5

Мы комментируем

Загрузка...

На форуме

СТИШКИ

(3502)


Интересное сегодня
В Подмосковье – массовое отравление школьников. (2)
"Важная победа Украины". Решение ЕСПЧ по иску к России (0)
В США ожидают новый мировой кризис, круче, чем в 2008 году (0)
Рубль укрепляется на фоне ослабления доллара на мировом рынке (0)
В Китае нашли царский дворец возрастом более 5 тысяч лет (0)
Астрономы нашли компаньона у загадочной «звезды пришельцев» (0)
В Аргентине ученые нашли останки самого крупного сухопутного динозавра (0)
Активисты рассказали о росте числа желающих сдать новогоднюю елку на переработку (0)

Loading...

Активность на форуме

Постов на форуме: 4813
Группа: Модераторы

Постов на форуме: 4194
Группа: Проверенные

Постов на форуме: 3803
Группа: Проверенные

Постов на форуме: 2874
Группа: Модераторы

Постов на форуме: 2499
Группа: Друзья Нашей Планеты

Постов на форуме: 2429
Группа: Друзья Нашей Планеты

Великие комментаторы:
Василёк
Комментариев: 16658
Группа: Друзья Нашей Планеты
Микулишна
Комментариев: 14663
Группа: Друзья Нашей Планеты
Geda
Комментариев: 10234
Группа: Проверенные
надёжа
Комментариев: 9605
Группа: Проверенные
nikolaiparasochko
Комментариев: 9315
Группа: Проверенные
Благородный
Комментариев: 6021
Группа: Проверенные



18+